Флуорокарбонови лидери при спининг

Форум за спининговия риболов, чиито любезни домакини са майсторите от “Старите видри”.
Аватар
kroumoff
Мнения: 842
Регистриран на: Пон Юли 30, 2007 17:25
Местоположение: Pernik

Флуорокарбонови лидери при спининг

Мнениеот kroumoff » Сря Окт 14, 2009 21:49

Здравейте,

в продължение на водената дискусия за щукарските поводи, споделям моят 8 месечен опит с използването на флуорокарбонови поводи при спининг в сладки води.

По света тези поводи се използват при риболов на лефери, баракуди, щуки, бас и други подобни ултра зъбати хищници.

Ако сте забелязали, на разни опаковки от брейдове или приложени в кутиите брошурки все по-често присъстват указания за възел брейд към лидер.

Защо опитах ФК поводите ?

Независимо от качеството и дебелината на брейда - от оригинални Power Pro през SpiderWire до 8 жилни Varivas, YGK и Sunline, рано или късно се появяваха признаци на стареене, одраскване от скали, камъни, клони, както и наранявания от куки и оплитания в лопатки на блесни.

Това доведе до загуба на примамки и риби, с късания обикновено непосредствено след вирбела/карабинката. Причината не беше само в амортизацията на брейда от водачите.

Базиран на изпитани японски и италиански морски спининг тактики, закупих 16 либри (0.33 mm) и 30 либри (0.58 mm) YGK 100% Fluorocarbon leader, свързах го с брейда с възел Allbright и доста от проблемите ми се решиха.

Получих почти невидима във водата линия, абсолютна защита от наранявания и късания, както и доказано пъти по-добри резултати в бистри води. Освен това, не превързвам и преправям всеки път, а веднъж след няколко интензивни риболова.

Примамки под 3 грама не ползвам и не успях да забележа някакви нарушения в играта им при използването на лидери. Естествено, 0.50 мм повод не се слага на 4 см миноу воблер, но е перфектен за тежки клатушки например. В Англия и Щатите ловят големи щуки с 0.60 - 0.90 ФК повод.



Тук вече давам малко технически подробности:

1. Дебелина на лидера - не препоръчвам под 10 либри (околo 0.23 mm), дори и за УЛ спининг. Лидерът обикновено трябва да е с по-голям диаметьр от брейда и с по-висока издръжливост в либри. Пример: на 12 либри Varivas SurfCast брейд съм сложил 16 либри (0.33 mm) лидер и на 22 либри YGK light jigging брейд 30 либри (0.52 mm) лидер.

2. Дължина на лидера - от 30 до 1.50 см ;) Изпокараха се по италианските форуми колко са им дълги ... поводите. Аз слагам 35-45 см лидер в окончателно вързано състояние.

3. Възли към брейда - плюнчете преди стягане ;) Някои тролинг спецове капват една капка неагресивно моментно лепило върху възела при яките диаметри. Тествайте възлите с ръкавица или както се свикнали, докато се убедите, че ги връзвате ОК.
а. Аllbright (Олбрайт) - дебелото е лидера, намотките с брейда може и да са повече http://www.youtube.com/watch?v=k58ARA7K ... xt_from=PL
или http://www.animatedknots.com/albright/i ... dknots.com
b. Surgeon's knot - http://www.animatedknots.com/surgeonsjo ... dknots.com
c. Има и други възли например видеото долу дясно. http://seaguar.com/products/fluoro-premier.htm

4. Тествани лидери -
a. YGK 100% FC shore leader - 16 и 30 либри http://cgi.ebay.com/YGK-Galis-Shore-Lea ... _980wt_754
b. Seaguar - 10, 25 и 50 либри http://seaguar.com/products/fluorocarbon-fc.htm

Поръчах си от ebay, не бях забелязал, че чичо Веско е вкарал SEAGUAR MARE 50 метра на прилична цена - http://colmic.bg/?page=lines&cat=8

Има и други - http://shop.akvasport.com/catalog/produ ... ts_id=2154


Давам и линк към въпроси и отговори за флуорокарбона - http://seaguar.com/seaguar-community/fi ... -and-a.htm

Искам да уточня:

1. Не съм чел руски форуми или каквито и да е било статии за ФК лидери ;)
2. Споделям ПРАКТИЧЕСКИ опит от десетки успешни излети и не твърдя ултра категорично, че това е абсолютното и единствено решение
3. Искам повече колеги да тестват и да намерим правилното приложение за нашите условия
4. FC на Climax не става - няма нищо общо с истинските ...
5. Не съм вносител на Seaguar и засега не познавам чичо Веско ;)
6. Има разлика между FC leader и FC line - не ги бъркайте и лидерите са в някакви по-малки метражи винаги. (а и с различно качество)

Наслука на всички и ще се радвам ако с тази информация помогна да се спасят примамки, десетки метри брейд и има повече извадени риби и адреналин :)
Последна промяна 1 на kroumoff, променена общо 0 пъти
Св. Софроний Кандидатвидренски - по рибе на полугодие
The EGI Red Label intoxication

Аватар
jdbc
Мнения: 606
Регистриран на: Вто Май 29, 2007 15:31
Риболов: Спининг
Местоположение: София
дал Браво: 3 пъти
получил Браво: 1 път

Мнениеот jdbc » Сря Окт 14, 2009 22:30

Краси, много полезно четиво, в понеделник ще докладвам резултатите от моите опити.
Подсети ме с какъв възел връзваш към вирбела/карабинката от страната на примамката ? ФК ми се струва доста твърд, дали Паломар-а ще държи ?

ПП Добър възел за присъединяване на линии е и т.нар. Uni to Uni knot(Double Uni knot)
http://www.5min.com/Video/How-to-Tie-a- ... t-64271747
http://www.marinews.com/Double-Grinner-Knot-273.php
*** Мухарката си е направо "атомно оръжие" срещу спининга ***

*** In God We Trust. All others must submit X.509 certificate. ***

Аватар
kroumoff
Мнения: 842
Регистриран на: Пон Юли 30, 2007 17:25
Местоположение: Pernik

Мнениеот kroumoff » Чет Окт 15, 2009 7:43

Павка, целта е да не се накъдри ФК при стягане.

Аз ползвам или Паломар

http://www.animatedknots.com/palomar/in ... dknots.com

или

http://www.animatedknots.com/improvedcl ... dknots.com

но, с по-малко намотки.

UNI-to-UNI може би идва от UNIform, и мисля, че е предназначен за влакна с еднакви или близки диаметри.

http://www.netknots.com/html/double_uni_knot.html
Св. Софроний Кандидатвидренски - по рибе на полугодие
The EGI Red Label intoxication

Аватар
nissana
Мнения: 2497
Регистриран на: Пет Юли 28, 2006 15:04
Местоположение: Sofia
дал Браво: 3 пъти
получил Браво: 3 пъти

Мнениеот nissana » Чет Окт 15, 2009 9:16

Евалата Краска,много полезна инфо.С Фори вече минахме на такива поводи,но не са изцяло флуорокарбон,а с такова покритие.
Остави само стъпки,вземи само спомени.....

Асти
Мнения: 710
Регистриран на: Пет Дек 17, 2004 10:06
Местоположение: София
дал Браво: 8 пъти
получил Браво: 11 пъти

Мнениеот Асти » Чет Окт 15, 2009 12:45

Поздрави, че сподели с нас интересния си опит

Аватар
rib4o
Мнения: 894
Регистриран на: Съб Юни 17, 2006 14:38
Местоположение: Хасково;Пловдив

Мнениеот rib4o » Чет Окт 15, 2009 13:23

И аз много благодаря за споделения опит.И понеже във затънтеното Хасково никой не е и чул за тези лидери,ще помоля някой който има цяла ролка да ми продаде поне един метър за проби.Трябва ми нещо за щуколов което да е по яко или поне толкова яко колкото Пауар Про 0.15(ментето).
Удоволствието от евтино закупената стока трае твърде кратко, спрямо разочарованието след това!

Аватар
ZLAK
Мнения: 2446
Регистриран на: Съб Дек 18, 2004 11:42
Риболов: ..?...О , да !
Местоположение: Пловдив
дал Браво: 38 пъти
получил Браво: 45 пъти
ЛС/Мейл:

Мнениеот ZLAK » Чет Окт 15, 2009 13:27

Аз също ползвам понякога флуорокарбон при риболов на кефал , пъстърва и костур. Нещо обаче не ми стана ясно. Уж четох подробно , но не схванах:
kroumoff написа:...По света тези поводи се използват при риболов на лефери, баракуди, щуки, бас и други подобни ултра зъбати хищници.
...

Как един флуорокарбонов повод може да спаси влакното ти при риболов на щука??? По същество той си е монофил и не виждам никакво основание да се смята че може да спаси линията ти , ползвайки го като повод против прегризване.
" Рано или късно всеки рибар стига до спининга."
Алберт Айнщайн

Има два важни момента в живота на човек – единият е, когато се е появил на тоя свят, другият – когато е разбрал защо.
Марк Твен

Всички се оплакват от липсата на пари, а от липсата на ум - никой.
Еврейска мъдрост

bat.galin
Мнения: 1313
Регистриран на: Чет Дек 06, 2007 18:50
Местоположение: Добрич
дал Браво: 181 пъти
получил Браво: 123 пъти

Мнениеот bat.galin » Чет Окт 15, 2009 13:49

Как един флуорокарбонов повод може да спаси влакното ти при риболов на щука

Не считам, че колегата предлага заместване на метален повод с ФК, а дори и да е така, нищо странно не виждам.
Темата според мен произтича от тази картинка, която напълно споделям :
Независимо от качеството и дебелината на брейда - от оригинални Power Pro през SpiderWire до 8 жилни Varivas, YGK и Sunline, рано или късно се появяваха признаци на стареене, одраскване от скали, камъни, клони, както и наранявания от куки и оплитания в лопатки на блесни

Аватар
Bobo
Мнения: 752
Регистриран на: Пет Дек 17, 2004 9:25
Местоположение: Варна

Мнениеот Bobo » Чет Окт 15, 2009 13:49

Заради зрението, Злати, не заради прегризването. Лефера специално, разчита основно на него, а смятам, че и другите.
iddqd

Аватар
jazzmena
Мнения: 4104
Регистриран на: Пон Апр 03, 2006 14:03
Риболов: Маха и спининг - предимно "Хвани-пусни"
дал Браво: 79 пъти
получил Браво: 50 пъти
ЛС/Мейл:

Мнениеот jazzmena » Чет Окт 15, 2009 13:52

Основателно се питаш Злати. Аз също съм си задавал този въпрос. Според мен отговора е отново в повишената абразоустойчивост на ФК. Тоест..... влакното е твърдо и при търкане в препятствия и скали (както и в зъбите на хищника), може и да не си наруши съществено сечението и здравината.

"Обикновеното" моно, ако някъде е натъртено или наранено - рязко си губи здравината и се къса там. ФК - даже и да се нарани частично - запазва като цяло здравината си......

Това е моето обяснение. Може и да греша...... Нека професорите кажат.....

Kentavar
Мнения: 4859
Регистриран на: Сря Яну 11, 2006 12:58
Риболов: Спининг предимно, муха, морски...плувка и фидер ама Pro...
Местоположение: Тялом – Destination unknown....Духом - Somewhere I Belong.
дал Браво: 4 пъти
получил Браво: 3 пъти

Мнениеот Kentavar » Чет Окт 15, 2009 14:03

Значи идеята на флуорокарбона е тази, че коефициента на печупване на светлината през него е почти същия като коефициента на пречупване на светлината от водата, т.е. е практически невидим. Което е плюс при капризни риби, пъстърва, морски хищници... Не се разчита на здравина. Вярно по износоустоичив е от монофила, но мисля, че здравината му е по ниска от тази на моното....Това е като цяло идеята на ФК. Що се отнася за зъбки и то сериозни, то тогава е наложително ползването на поводи от рода на кевлар, волфрам.... :roll:
Цял живот в длан една, длан загребала вода от любимата река...Пролетта с цъфнали дървета, лятото с горещи ноти, есента е с мириса на вечността и зимата с носталгия пропита!

http://www.starividri.org

Prowler Elite 4.5 Angler

Спининг клуб "Абичи" - кандидат член, Forever majdramuniaci!

Аватар
Майстор Саки
Мнения: 4273
Регистриран на: Пет Дек 17, 2004 7:27
Риболов: heavy spinning
Местоположение: на р. Дунав около Свищов
дал Браво: 25 пъти
получил Браво: 10 пъти

Мнениеот Майстор Саки » Чет Окт 15, 2009 14:16

Според мен логиката е по-скоро следната: търсим невидимо влакно за лидер с цел да "приспим" мнителността на хищниците, обаче понеже се оказва, че флуорокарбонът е и по-твърд и устойчив, то можем без притеснение да си позволим да сложим по-дебел лидер от нормалното, като това ще намали оплитанията и същевременно ще направи линията по-устойчива на претриване от всякакво естество.

Make Love & Ribolov!

I Fish, Because The Voices In My Head Tell Me To...

Аватар
nissana
Мнения: 2497
Регистриран на: Пет Юли 28, 2006 15:04
Местоположение: Sofia
дал Браво: 3 пъти
получил Браво: 3 пъти

Мнениеот nissana » Чет Окт 15, 2009 14:45

Краска,бате,само да те питам теста на Климакс с кои повод го направи?Защото нещо не се връзва-серията Селект ФК е с специално усилена здравине на възел до към 80% и с него няма никакви грижи,а и като цена е муцка.Дроп Шот ФК е специално за поводи,и при удачен възел пак нямам ядове,да не говориме за готовите ФК поводи,дето са правени с втулки без възел и вадят дъното.Айса дето е само с ФК покритие Фори си го дръпна шаране 2600 с 0.12 повод без да се припоти въобще,хард моното аз с един повод,вързан за основното с подходящия възел извадих три дорота.А и на куката не изпусна възела след 3 риби.Ако имаш идване до София,ела ще ти дам от моите поводи на Климакс,и после ша си признаеш без бои :lol: а и ако действително се организираме за оная експедиция през януари,ще видиш за какво става въпрос.А и аз не работя в Алтмекс,нищо че сички влакна са ми Климакс.Фори,като се оправи от грипа,и той ша си каже впечатленията,че тои знае повече възли от мене :lol:
Остави само стъпки,вземи само спомени.....

Аватар
smog
Мнения: 1947
Регистриран на: Сря Дек 22, 2004 23:18
Местоположение: София
дал Браво: 12 пъти
получил Браво: 6 пъти

Мнениеот smog » Чет Окт 15, 2009 14:51

Идеята на флуоракарбона не е невидимост, щото той не е невидим, а абразивоустойчивост и повишена чувствителност, при все че е разтеглив като моно...има и други предимиства при определени апликации - потъва...
http://www.starividri.org/
" да се бомбардиратъ незащитени градове е почти толкова мѣрзко, колкото да ловишъ пъстърва съ червѣй"
troutbum

Аватар
Tedo
Вносител
Мнения: 2333
Регистриран на: Пон Юни 26, 2006 17:07
Местоположение: София
получил Браво: 1 път
ЛС/Мейл:

Мнениеот Tedo » Чет Окт 15, 2009 14:59

който иска, ще му пратя 1м ФК на 1мм - нека пробва да го прегризе! :lol:


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 12 и 0 госта