Избор на сонар за каяк
- SELVA
- Вносител
- Мнения: 1290
- Регистриран на: Съб Ное 05, 2005 22:48
- Местоположение: София
- дал Браво: 42 пъти
- получил Браво: 30 пъти
- Обратна връзка:
Re: Избор на сонар за каяк
най-евтиният с GPS може да се дава за тест драйвове, срещу депозит
сондата е една от най-малките които съм виждал:
сондата е една от най-малките които съм виждал:
Lago.bg - Надуваеми лодки, електрически двигатели Haswing, оборудване, сонари
-
- Мнения: 66
- Регистриран на: Сря Май 08, 2013 18:56
- Риболов: Спининг, Мухарски риболов
- Местоположение: Велико Търново
- дал Браво: 14 пъти
- получил Браво: 19 пъти
Re: Избор на сонар за каяк
Жалко, че вече не живея в София. Иначе с удоволствие щях да се възползвам от варианта за тест драйв
EDM electronics, благодаря много за подробното разясняване!
Първо ми се иска да пробвам да залепя сондата за вътрешната страна на корпуса на каяка - така няма да я мисля въобще и евентуално само с една дупка до сонара ще мога да прокарам кабелите.
Ако не ми се получи, ще пробвам фабрично направеното гнездо отзад, както ти ме посъветва. Относно големината, още съм пред дилема. Ще видим дали ще ми се откъснат още 250 лв. от сърцето за по-големият
EDM electronics, благодаря много за подробното разясняване!
Първо ми се иска да пробвам да залепя сондата за вътрешната страна на корпуса на каяка - така няма да я мисля въобще и евентуално само с една дупка до сонара ще мога да прокарам кабелите.
Ако не ми се получи, ще пробвам фабрично направеното гнездо отзад, както ти ме посъветва. Относно големината, още съм пред дилема. Ще видим дали ще ми се откъснат още 250 лв. от сърцето за по-големият
Malibu Stealth 12
-
- Мнения: 385
- Регистриран на: Сря Ное 24, 2010 22:35
- Риболов: kayak fishing
- Местоположение: СЛИВЕН
- дал Браво: 78 пъти
- получил Браво: 218 пъти
Re: Избор на сонар за каяк
Ако си вземеш сонара от най-ниския клас, сондата може да я поставиш вътре в каяка, ще ти показва там нещо си... Но, ако си вземеш сонар от средния или по-висок клас, не те съветвам да я поставяш вътре в каяка. Това води до грешни и нереалистични отчитания и ограничава мощността на звуковата вълна. Представи си на една тонколона да и поставиш отпред едно парче плексиглас, какво ще се случи със звука? Ще се ограничи отвсякъде, ще затихне, ще се изреже голяма част от честотната лента. При сонара не са по-различни нещата, защото той работи със звук. Ако това което казвам не беше вярно, то самите производители щяха да препоръчват вътрешен монтаж и нямаше да има нужда да се поставя сондата директно във водата. Това, че някой си го ползвал така и сонарът му показвал, не означава, че това което вижда е реално. Това, че вижда дъното по същия начин, дълбочината, не означава, че и при рибите ще е така. Дъното е достатъчно голяма площ да отрази и най-слабата вълна. Затова не е необходима голяма импулсна мощност. За детекция на малки обекти обаче - риби, релеф и т.н., трябва сериозна мощност, за да може отразената вълна да е достатъчна, за да бъде детектирана при малките детайли. Не случайно продават сонди по 1-2 кВт. Всъщност тя сондата е пасивен елемент, не е активен, та да определя мощността, просто има два пъти по-малко съпротивление от стандартните - направили са го за асортимент с цел по-големи печалби. Разбираш ли какво говоря?sp0ki написа:Жалко, че вече не живея в София. Иначе с удоволствие щях да се възползвам от варианта за тест драйв
EDM electronics, благодаря много за подробното разясняване!
Първо ми се иска да пробвам да залепя сондата за вътрешната страна на корпуса на каяка - така няма да я мисля въобще и евентуално само с една дупка до сонара ще мога да прокарам кабелите.
Ако не ми се получи, ще пробвам фабрично направеното гнездо отзад, както ти ме посъветва. Относно големината, още съм пред дилема. Ще видим дали ще ми се откъснат още 250 лв. от сърцето за по-големият
Да монтираш сонда на скъп сонар вътре в каяка е все едно да го ползваш за украшение, вместо да станеш ехографист.
Съветът ми е, монтирай сондата външно, независимо от всички свързани с това неудобства.
Последно промяна от EDM electronics на Пет Май 11, 2018 9:25, променено общо 4 пъти.
- RIMOHIT
- Мнения: 3909
- Регистриран на: Пон Юни 13, 2005 19:10
- Местоположение: Бургас-Стара Загора
- дал Браво: 40 пъти
- получил Браво: 21 пъти
Re: Избор на сонар за каяк
sp0ki -Това с екрана е въпрос и на вкус.
Помисли и над това . Старите хук4 бяха с вертикален екран , който като височина беше колкото 5 цата , ( ако не и колкото 7 серия) а в крайна сметка всичко в ляво от дясната част на екрана е "историята" на сонарните показания . Така или иначе най-важната информация ти е флаша и малко след него.. Но те съветвам да идеш в магазина , да ги пуснеш , да ги погледаш от дистанцията ,на която смяташ да ги монтираш и да имаш едно наум , че в морето ще ги виждаш по-зле от в магазина , заради слънцето .
Успех!
Помисли и над това . Старите хук4 бяха с вертикален екран , който като височина беше колкото 5 цата , ( ако не и колкото 7 серия) а в крайна сметка всичко в ляво от дясната част на екрана е "историята" на сонарните показания . Така или иначе най-важната информация ти е флаша и малко след него.. Но те съветвам да идеш в магазина , да ги пуснеш , да ги погледаш от дистанцията ,на която смяташ да ги монтираш и да имаш едно наум , че в морето ще ги виждаш по-зле от в магазина , заради слънцето .
Успех!
hobie revolution 13
-
- Мнения: 66
- Регистриран на: Сря Май 08, 2013 18:56
- Риболов: Спининг, Мухарски риболов
- Местоположение: Велико Търново
- дал Браво: 14 пъти
- получил Браво: 19 пъти
Re: Избор на сонар за каяк
Колеги, за Lowrance Hook-2 5x GPS гледам, че навсякъде дават, че има DownScan, Hi Chirp и т.н :
https://www.fishing-market.com/shop/low ... hz-bg-menu
Само дето в табличката на производителя за този модел не е дадено, че има CHIRP ? В крайна сметка модела Lowrance Hook-2 5x GPS има ли го тоя CHIRP или не ? И може ли да има DownScan без CHIRP и каква всъщност тогава е разликата между DownScan с CHIRP и без него ?
Излиза, че за да си купя Hook-2 5 инча с CHIRP трябва да отида на 950 - 1000 лв.
Ако взема Hook-2 5x GPS освен 1 инч по-голям екран, какво повече ще ми даде тая SplitShot сонда и колко ще е реален тоя DownScan, ако няма CHIRP ?
https://www.fishing-market.com/shop/low ... hz-bg-menu
Само дето в табличката на производителя за този модел не е дадено, че има CHIRP ? В крайна сметка модела Lowrance Hook-2 5x GPS има ли го тоя CHIRP или не ? И може ли да има DownScan без CHIRP и каква всъщност тогава е разликата между DownScan с CHIRP и без него ?
Излиза, че за да си купя Hook-2 5 инча с CHIRP трябва да отида на 950 - 1000 лв.
Ако взема Hook-2 5x GPS освен 1 инч по-голям екран, какво повече ще ми даде тая SplitShot сонда и колко ще е реален тоя DownScan, ако няма CHIRP ?
Malibu Stealth 12
-
- Мнения: 385
- Регистриран на: Сря Ное 24, 2010 22:35
- Риболов: kayak fishing
- Местоположение: СЛИВЕН
- дал Браво: 78 пъти
- получил Браво: 218 пъти
Re: Избор на сонар за каяк
Гледай и чети добре!sp0ki написа:Колеги, за Lowrance Hook-2 5x GPS гледам, че навсякъде дават, че има DownScan, Hi Chirp и т.н :
https://www.fishing-market.com/shop/low ... hz-bg-menu
Само дето в табличката на производителя за този модел не е дадено, че има CHIRP ?
chart.jpg
В крайна сметка модела Lowrance Hook-2 5x GPS има ли го тоя CHIRP или не ? И може ли да има DownScan без CHIRP и каква всъщност тогава е разликата между DownScan с CHIRP и без него ?
Излиза, че за да си купя Hook-2 5 инча с CHIRP трябва да отида на 950 - 1000 лв.
Ако взема Hook-2 5x GPS освен 1 инч по-голям екран, какво повече ще ми даде тая SplitShot сонда и колко ще е реален тоя DownScan, ако няма CHIRP ?
В таблицата има два вида HooK: Hook на квадрат и Hook 2. Старите хокита нямат чърп, този който ти посочих има разбира се, всички нови модели имат вече всичко, без сийдскон, а разликата с другия Hook-2 5x GPS от 1 000 лв., е че последния има картограф, да правиш карти на дъното, ако ще правиш примерно геоложки проучвания .
Върни се назад в темата, Владо добре е обяснил какво е чърп - редуване на импулси с ултразвук, с различна дължина, като по този начин се подобрява видимостта. Но при този модел има само висок чърп, т.е. за най-добра видимост /детайлност/, но на плитко, до 90 м. За море както каза Владо трябва морски чърп, ако ще ловиш над 90 м. Т.е. трябва СРЕДЕН чърп. Има и НИСЪК чърп но той работи само с отделна сонда. За каяка е излишно да се изпада в такава чърп-педантичност.
Развързвай кесията и си вземи по-добрия сонар с по-големия екран и с чърп функцията, онова Хоки 4 няма нищо от това, ще го гледаш с лупа.
- SELVA
- Вносител
- Мнения: 1290
- Регистриран на: Съб Ное 05, 2005 22:48
- Местоположение: София
- дал Браво: 42 пъти
- получил Браво: 30 пъти
- Обратна връзка:
Re: Избор на сонар за каяк
Оборота на Navico (вътре Lowrance) е 300 милиона, а оборота на Garmin (вътре Garmin Marine) е 3 милиарда.sp0ki написа:... и от мнения на познати оставам с впечатление, че Lowrance е по-добро като марка.
Garmin имат ultra hd сонди, panoptics сонди, купиха Navionics на майтап. Как се правят тези класации с марките, нямам идея.
Hook2 (Hook на квадрат) и Hook2 е една и съща серия. Всеки си го пише както иска
Текуща класация на най-големите към Май, 2018:
https://www.bassmaster.com/aoy/standings/91/2018
1. Bradley Roy - Lowrance
2. Brent Chapman - Garmin
3. Brett Hite - Humminbird
4. Josh Bertrand - Garmin
5. Dean Rojas - Lowrance
6. Aaron Martens - Humminbird
7. Fred Roumbanis - Garmin
8. Jared Lintner - Garmin
9. Paul Mueller - Garmin
10. Cliff Pace - Raymarine
Lago.bg - Надуваеми лодки, електрически двигатели Haswing, оборудване, сонари
-
- Мнения: 715
- Регистриран на: Сря Дек 10, 2008 9:41
- Местоположение: Сливен
- дал Браво: 12 пъти
- получил Браво: 18 пъти
Re: Избор на сонар за каяк
Само да ви кажа че,всички сонари са chirp ready .Което ще рече че са готови за чирп сканиране,но за което трябва и специална сонда!
Сондите които вървят с тях,не са чирп!
Но за сладка вода и до 30м дълбочина стават.От там насетне играта е друга.
Сондите които вървят с тях,не са чирп!
Но за сладка вода и до 30м дълбочина стават.От там насетне играта е друга.
Hobie Mirage Outback
-
- Мнения: 385
- Регистриран на: Сря Ное 24, 2010 22:35
- Риболов: kayak fishing
- Местоположение: СЛИВЕН
- дал Браво: 78 пъти
- получил Браво: 218 пъти
Re: Избор на сонар за каяк
В описанието пише: SplitShot сонда - 200 kHz широк лъч, Hi Chirp и DownScaning Imaging на 455 и 800 kHzgogo26 написа:Само да ви кажа че,всички сонари са chirp ready .Което ще рече че са готови за чирп сканиране,но за което трябва и специална сонда!
Сондите които вървят с тях,не са чирп!
Но за сладка вода и до 30м дълбочина стават.От там насетне играта е друга.
Ти как стигна до извода, че сондата няма чърп?
Цитат:
Новият модел Hook2 е най-лесният за употреба и опростен сонар в света, който ще бъде окомплектован с три различни сонди, а именно:
Bullet - еднолъчева сонда, с честота 200 kHz, но с двойно по-голямо покритие от сегашната 200 kHz сонда, тъй като новата е с широк лъч (за повече информация, отвори и разгледай модел 4x Bullet или 4x GPS Bullet).
SplitShot - т.нар. четирилъчева Chirp сонда, включваща широк лъч 200 kHz, Hi Chirp и DSI технология, с честоти на работа 455 kHz и 800 kHz, технология за долно сканиране, с прекрасна резолюция на изображението и яснота на възприемане на подводните обекти, релеф и флора (за повече информация, отвори и разгледай модели, с големина на екрана 5", 7" или 9").
TripleShot - т.нар. четирилъчева Chirp сонда, включваща широк лъч 200 kHz, Hi Chirp + DSI и SideScan технологии, с честоти на работа 455 kHz и 800 kHz, технологии за долно и странично сканиране, с прекрасна резолюция на изображението и яснота на възприемане на подводните обекти, релеф и флора (за повече информация, отвори и разгледай модели, с големина на екрана 5", 7",9" или 12").
- SELVA
- Вносител
- Мнения: 1290
- Регистриран на: Съб Ное 05, 2005 22:48
- Местоположение: София
- дал Браво: 42 пъти
- получил Браво: 30 пъти
- Обратна връзка:
Re: Избор на сонар за каяк
gogo има предвид "low Q transducers"
http://www.airmar.com/uploads/Brochures ... ations.pdf
т. е. сонди, които са направени с тази цел, да бъдат чирп сонди.
Чирп сондите с по-ниско Q-число са по-скъпи, и оттам идва дискусията за евтин чирп, истински чирп, лъже-чирп и т.н.
http://www.airmar.com/uploads/Brochures ... ations.pdf
т. е. сонди, които са направени с тази цел, да бъдат чирп сонди.
Чирп сондите с по-ниско Q-число са по-скъпи, и оттам идва дискусията за евтин чирп, истински чирп, лъже-чирп и т.н.
Lago.bg - Надуваеми лодки, електрически двигатели Haswing, оборудване, сонари
-
- Мнения: 741
- Регистриран на: Чет Яну 12, 2012 18:20
- Риболов: Die Hard Megabass
- дал Браво: 89 пъти
- получил Браво: 146 пъти
Re: Избор на сонар за каяк
Класациите се правят така че до миналата година Гармин не искаха да плащат патент на Lowrance за downscan-а и бяха осъдени. Бяха пуснали сонда с downscan на която се опитаха да избегнат ползването на технологията патентована от Lowrance, но при сканирането се получаваше голям гап.Преди години се опитаха да ползват side imaging-a технологията на Хуминнбирд без да плашат отново.SELVA написа:Оборота на Navico (вътре Lowrance) е 300 милиона, а оборота на Garmin (вътре Garmin Marine) е 3 милиарда.sp0ki написа:... и от мнения на познати оставам с впечатление, че Lowrance е по-добро като марка.
Garmin имат ultra hd сонди, panoptics сонди, купиха Navionics на майтап. Как се правят тези класации с марките, нямам идея.
Hook2 (Hook на квадрат) и Hook2 е една и съща серия. Всеки си го пише както иска
Текуща класация на най-големите към Май, 2018:
https://www.bassmaster.com/aoy/standings/91/2018
1. Bradley Roy - Lowrance
2. Brent Chapman - Garmin
3. Brett Hite - Humminbird
4. Josh Bertrand - Garmin
5. Dean Rojas - Lowrance
6. Aaron Martens - Humminbird
7. Fred Roumbanis - Garmin
8. Jared Lintner - Garmin
9. Paul Mueller - Garmin
10. Cliff Pace - Raymarine
Имената, които си изброил получават пари за ползването на Гармин.
-
- Мнения: 741
- Регистриран на: Чет Яну 12, 2012 18:20
- Риболов: Die Hard Megabass
- дал Браво: 89 пъти
- получил Браво: 146 пъти
Re: Избор на сонар за каяк
Погледнах го сонара за който питаш на websaita на Lowrance сондата с която го продават няма чирп, на въпроса ти дали ако няма чирп ще влияе на downscana, отговора е не защо чирпа работи по различен начин. Дали е по добре да имаш чирп на 2D сонара отговора е да, виждам че ще го ползваш от каяк, например при отвесен dжиг с чирпа ще можеш да си виждаш примамката и по добро разграничаване на рибите ще ти дава.sp0ki написа:Колеги, за Lowrance Hook-2 5x GPS гледам, че навсякъде дават, че има DownScan, Hi Chirp и т.н :
https://www.fishing-market.com/shop/low ... hz-bg-menu
Само дето в табличката на производителя за този модел не е дадено, че има CHIRP ?
chart.jpg
В крайна сметка модела Lowrance Hook-2 5x GPS има ли го тоя CHIRP или не ? И може ли да има DownScan без CHIRP и каква всъщност тогава е разликата между DownScan с CHIRP и без него ?
Излиза, че за да си купя Hook-2 5 инча с CHIRP трябва да отида на 950 - 1000 лв.
Ако взема Hook-2 5x GPS освен 1 инч по-голям екран, какво повече ще ми даде тая SplitShot сонда и колко ще е реален тоя DownScan, ако няма CHIRP ?
- SELVA
- Вносител
- Мнения: 1290
- Регистриран на: Съб Ное 05, 2005 22:48
- Местоположение: София
- дал Браво: 42 пъти
- получил Браво: 30 пъти
- Обратна връзка:
Re: Избор на сонар за каяк
Но патентите за Downscan не са за Европа, а важат само за US.
Моля за конкретни практически изводи от ползването на евтините серии:
Garmin Striiker Plus
и
Lowrance Hook2
което интересува болшинството от риболовците (90%). Аз съм обещал да направя паралелен тест с два сонара -- когато мога.
Lago.bg - Надуваеми лодки, електрически двигатели Haswing, оборудване, сонари
-
- Мнения: 66
- Регистриран на: Сря Май 08, 2013 18:56
- Риболов: Спининг, Мухарски риболов
- Местоположение: Велико Търново
- дал Браво: 14 пъти
- получил Браво: 19 пъти
Re: Избор на сонар за каяк
Напълно подкрепям!SELVA написа:
Моля за конкретни практически изводи от ползването на евтините серии:
Garmin Striiker Plus
и
Lowrance Hook2
което интересува болшинството от риболовците (90%). Аз съм обещал да направя паралелен тест с два сонара -- когато мога.
Лично мен не ме вълнува кой производител има повече оборот или кой е по-по-най. Интересува ме за тези 300-560 лв. дето ще дам, кой производител предлага по-добър продукт.
SELVA идеята ти за паралелен тест е супер! Предполагам за много колеги ще бъде от полза.
Тази седмица вече трябва да си поръчам сонар за да имам за откриването на бялата риба
Последното, което ме гложди е дали да си взема по-стар сонар с CHIRP или по-нов без ? Примерно дали да е Hook 4 с CHIRP или Hook 2-4 без. Или Hook 5 с CHIRP vs Hook 2-5 без. Единственото предимство и в 2-та случая на новите, ще бъде по широкия лъч на 200khz и GPS-a ( той май не ми е много фактор, ще ловя на 90% по язовири и не вярвам да се загубя).
Malibu Stealth 12
-
- Мнения: 705
- Регистриран на: Пон Апр 11, 2011 2:58
- Местоположение: Haskovo
- дал Браво: 76 пъти
- получил Браво: 44 пъти
Re: Избор на сонар за каяк
Сонар риба не лови, той служи само за насока, предположения и опити...
И,, гледайки разни такива за кораб тук в та каякарска тема, чак се потрисам....
И,, гледайки разни такива за кораб тук в та каякарска тема, чак се потрисам....
Късметът е пресечната точка на предварителната подготовка и шанса.
Сенека
Сенека