Спининг турнири и ЗРА
- Владимир
- Мнения: 10397
- Регистриран на: Чет Апр 13, 2006 11:16
- Местоположение: България/София
- дал Браво: 106 пъти
- получил Браво: 494 пъти
Спининг турнири и ЗРА
Не е проблем,бялата и сома си взимат в тъмното,клена също...
Живота е една безмислена война,накрая всички я губим.
- sestrata
- Мнения: 3550
- Регистриран на: Пон Авг 20, 2007 15:33
- Риболов: спининг
- Местоположение: Русе
- дал Браво: 154 пъти
- получил Браво: 742 пъти
Re: Спининг турнир "Купа Николай Киров", р. Тунджа 2016
Достатъчно светло е, не се притеснявай. Всяка година се задава този въпрос. Иначе, на който му е тъмно може да приключи по-рано в събота и съответно - по-късно в неделя.
***http://www.starividri.com***
Fear NO Fish
Fear NO Fish
- sestrata
- Мнения: 3550
- Регистриран на: Пон Авг 20, 2007 15:33
- Риболов: спининг
- Местоположение: Русе
- дал Браво: 154 пъти
- получил Браво: 742 пъти
Re: Спининг турнир "Купа Николай Киров", р. Тунджа 2016
Ето колко е тъмно в 6 часа...
***http://www.starividri.com***
Fear NO Fish
Fear NO Fish
- Павел Иванов
- Мнения: 10853
- Регистриран на: Пет Дек 17, 2004 1:29
- Риболов: на маса
- Местоположение: София
- получил Браво: 189 пъти
Re: Спининг турнир "Купа Николай Киров", р. Тунджа 2016
То това хубаво но официалният изгрев и залез за Елхово е съответно 06:35 ч. за неделя и 19:55 ч. за събота . Демек как изглежда по еди кое си време и как би трябвало да бъде когато става дума за състезание .... не е прецедент да бъде интерпретирана "светлата част на денонощието" точно по официалните изгрев и залез та смятам Алеко прави съвсем уместна забележка . Когато иде реч за свободен риболов , всеки има глава на раменете си .
Успех на участниците .
Успех на участниците .
Ако спорите с идиот, има голяма вероятност в този момент той да прави същото.
Марк Твен.
Спинингиста , разширени вени нямааааа !
http://www.nflcc.com/
Марк Твен.
Спинингиста , разширени вени нямааааа !
http://www.nflcc.com/
- Алеко
- Мнения: 11059
- Регистриран на: Пет Дек 17, 2004 5:45
- Риболов: Спининг, през забраната малко плувка на платено.
- Местоположение: София
- дал Браво: 142 пъти
- получил Браво: 760 пъти
Re: Спининг турнир "Купа Николай Киров", р. Тунджа 2016
В този ред на мисли, мисля, че нищо не пречи да се изтеглят стартът и финалът в събота с един час назад, както да се изместят с поне половин час напред стартът и финалът в неделя.
Т.е. събота от 15.00 до 19.30 и неделя от 6.30 до 12.00.
Т.е. събота от 15.00 до 19.30 и неделя от 6.30 до 12.00.
- sestrata
- Мнения: 3550
- Регистриран на: Пон Авг 20, 2007 15:33
- Риболов: спининг
- Местоположение: Русе
- дал Браво: 154 пъти
- получил Браво: 742 пъти
Re: Спининг турнир "Купа Николай Киров", р. Тунджа 2016
Не е необходимо да се местят часовете по две причини:
1. Състезанието започва и свършва на сборния пункт и няма отношение към това кой кога ще приведе риболовния уред в работно положение, т.е. във водата. Районът е голям, необходимо е време за придвижване.
2. Кой как е тълкувал "светлата част на денонощието" до 07.08.2015 г. няма значение. Поради липса на легална дефиниция какво е "светла и тъмна част" в който и да е закон, имаше съдебни прецеденти, според които това се свързваше с изгрева и залеза, макар че ако Законодателят е имал предвид "от изгрев до залез" щеше да го напише в закона, както ясно е написано това в Сърбия.
Според новия закон за горите ДВ, бр. 60 от 2015 г., в сила от 07.08.2015 г. ЗАКОНОДАТЕЛЯ за пръв път дефинира "тъмната част от денонощието"
Мисля, че при тази ясна дефиниция не би следвало да има друго тълкуване, защото законите по принцип не си противоречат, още повече и инспектори на ИАГ също проверяват за спазване на ЗРА.
Нека коментираме легалните елементи в отделна тема. Това е анонс за състезание на любителски принцип и всеки носи сам отговорност за спазване нормите на Закона.
1. Състезанието започва и свършва на сборния пункт и няма отношение към това кой кога ще приведе риболовния уред в работно положение, т.е. във водата. Районът е голям, необходимо е време за придвижване.
2. Кой как е тълкувал "светлата част на денонощието" до 07.08.2015 г. няма значение. Поради липса на легална дефиниция какво е "светла и тъмна част" в който и да е закон, имаше съдебни прецеденти, според които това се свързваше с изгрева и залеза, макар че ако Законодателят е имал предвид "от изгрев до залез" щеше да го напише в закона, както ясно е написано това в Сърбия.
Според новия закон за горите ДВ, бр. 60 от 2015 г., в сила от 07.08.2015 г. ЗАКОНОДАТЕЛЯ за пръв път дефинира "тъмната част от денонощието"
http://www.lex.bg/laws/ldoc/2135721295Допълнителни разпоредби
.
55. (нова - ДВ, бр. 60 от 2015 г., в сила от 07.08.2015 г.) "Тъмна част на денонощието" е:
а) от 18.30 часа до 06.30 часа - за месеците ноември, декември и януари;
б) от 20.30 часа до 06.00 часа - за месеците февруари, март и април;
в) от 22.00 часа до 05.00 часа - за месеците май, юни и юли;
г) от 21.00 часа до 06.00 часа - за месеците август, септември и октомври.
Мисля, че при тази ясна дефиниция не би следвало да има друго тълкуване, защото законите по принцип не си противоречат, още повече и инспектори на ИАГ също проверяват за спазване на ЗРА.
Нека коментираме легалните елементи в отделна тема. Това е анонс за състезание на любителски принцип и всеки носи сам отговорност за спазване нормите на Закона.
***http://www.starividri.com***
Fear NO Fish
Fear NO Fish
- Павел Иванов
- Мнения: 10853
- Регистриран на: Пет Дек 17, 2004 1:29
- Риболов: на маса
- Местоположение: София
- получил Браво: 189 пъти
Re: Спининг турнир "Купа Николай Киров", р. Тунджа 2016
sestrata написа:.... Поради липса на легална дефиниция какво е "светла и тъмна част" в който и да е закон, имаше съдебни прецеденти, според които това се свързваше с изгрева и залеза, макар че ако Законодателят е имал предвид "от изгрев до залез" щеше да го напише в закона, ...
Ми написал го е още през 2007г. в "Закона за туризма" :
Пак същата година в "Закона за автомобилните превози" :14б. (Нова - ДВ, бр. 42 от 2007 г.) "Светлата част на денонощието" включва периода от изгрева до залеза на слънцето по данни на националната метеорологична служба.
Което си е легално дефинирано в цели два закона , но както и да е .ДР, § 2.36. (Нова - ДВ, бр. 42 от 2007 г.) "Светлата част на денонощието" включва периода от изгрева до залеза на слънцето по данни на националната метеорологична служба.
В случаят легитимно е дефинирането на "светлата част" а не на "тъмната" или "сумрака" .
Ако спорите с идиот, има голяма вероятност в този момент той да прави същото.
Марк Твен.
Спинингиста , разширени вени нямааааа !
http://www.nflcc.com/
Марк Твен.
Спинингиста , разширени вени нямааааа !
http://www.nflcc.com/
- sestrata
- Мнения: 3550
- Регистриран на: Пон Авг 20, 2007 15:33
- Риболов: спининг
- Местоположение: Русе
- дал Браво: 154 пъти
- получил Браво: 742 пъти
Re: Спининг турнир "Купа Николай Киров", р. Тунджа 2016
Колкото е легитимно дефинирането на "светлата", толкова и на "тъмната" - и двете не са дефинирани в ЗРАПавел Иванов написа: Което си е легално дефинирано в цели два закона , но както и да е .
В случаят легитимно е дефинирането на "светлата част" а не на "тъмната" или "сумрака" .
---
Моля те, премести дискусията в отделна тема. Изобщо не и е мястото тука.
***http://www.starividri.com***
Fear NO Fish
Fear NO Fish
- Павел Иванов
- Мнения: 10853
- Регистриран на: Пет Дек 17, 2004 1:29
- Риболов: на маса
- Местоположение: София
- получил Браво: 189 пъти
Re: Спининг турнири и ЗРА
Тъй , разделих темата по твоя молба , въпреки , че според мен именно там си и беше мястото на дискусията .
За какво иде реч ? Ами като клуб радеещ за рибоопазването и официално недолюбващ бракониерството би трябвало поне на мероприятията организирани от самият него да се спазва ЗРА , колкото и да се струва безсмислен в някои си абзаци .
Мнението ми е абсолютно лично такова , необвързващо като цяло един вид , но стоя твърдо зад него и като личност , и като член на клуба почти от основаването му .
Та тъй , както сам констатира и "светлата" , и "тъмната" част са ясно дефинирани в закона .
ЗРА обаче е решил да се спре именно на "светлата част от денонощието" :
Респективно "тъмната" и "сивата" части не са база за тълкуването му , след като "светлата" такава е съвсем точно дефинирана като понятие . Самото понятие от своя страна е ясно дефинирано в два други закона което го прави абсолютно конкретно .
Идната седмица , от днес привечер натам , ще ми е по-трудно да се включвам в дискусията щото не ми се дават двайсе и кусур лева за мегабайт трафик , а в хотела я ми остане време да ползвам фрии уай фая , я не , но смятам , че личното ми мнение съм го изтъкнал и обосновал .
За какво иде реч ? Ами като клуб радеещ за рибоопазването и официално недолюбващ бракониерството би трябвало поне на мероприятията организирани от самият него да се спазва ЗРА , колкото и да се струва безсмислен в някои си абзаци .
Мнението ми е абсолютно лично такова , необвързващо като цяло един вид , но стоя твърдо зад него и като личност , и като член на клуба почти от основаването му .
Та тъй , както сам констатира и "светлата" , и "тъмната" част са ясно дефинирани в закона .
ЗРА обаче е решил да се спре именно на "светлата част от денонощието" :
(5) (Изм. - ДВ, бр. 94 от 2005 г., в сила от 01.01.2006 г., предишна ал. 4, изм. - ДВ, бр. 59 от 2012 г.) Любителският риболов се разрешава само през светлата част на денонощието през всички дни на седмицата, извън периода на забраната по чл. 32, ал. 1.
Респективно "тъмната" и "сивата" части не са база за тълкуването му , след като "светлата" такава е съвсем точно дефинирана като понятие . Самото понятие от своя страна е ясно дефинирано в два други закона което го прави абсолютно конкретно .
Идната седмица , от днес привечер натам , ще ми е по-трудно да се включвам в дискусията щото не ми се дават двайсе и кусур лева за мегабайт трафик , а в хотела я ми остане време да ползвам фрии уай фая , я не , но смятам , че личното ми мнение съм го изтъкнал и обосновал .
Ако спорите с идиот, има голяма вероятност в този момент той да прави същото.
Марк Твен.
Спинингиста , разширени вени нямааааа !
http://www.nflcc.com/
Марк Твен.
Спинингиста , разширени вени нямааааа !
http://www.nflcc.com/
- sestrata
- Мнения: 3550
- Регистриран на: Пон Авг 20, 2007 15:33
- Риболов: спининг
- Местоположение: Русе
- дал Браво: 154 пъти
- получил Браво: 742 пъти
Re: Спининг турнири и ЗРА
Напълно подкрепям становището ти, че Клубът се дистанцира от нарушаването на ЗРА, но в случая няма извършено нарушение.
Не мисля, че обявяването началото на едно състезание за 6:00 часа нарушава ЗРА. В този закон няма подобна забрана. Това, че едно състезание е започнало, не означава, че въдиците са потопени във водата:
Не съм съгласен, че в закона, който касае риболова - именно ЗРА има ясна дефиниция за това кога е "светлата част".
Не съм съгласен и, че има друга част от денонощието освен "светла" и "тъмна". Тези понятия са различни от астрономическите "ден , нощ и полумрак"
---
При липса на конкретна дефиниция за това в ЗРА, който ни интересува, прибягването до дефинициите в други закони е много спорен въпрос. Ако през 2007-ма Законодателят е сметнал, че разрешената светлата част е от изгрев до залез и го е заложил в два закона, но през 2015-та е сметнал че забранената тъмна част е по друго време, което е по правилно, защото основния принцип в прилагането на всеки закон е "каквото не е забранено е разрешено", а не "каквото не е разрешено е забранено"
Ако следваме по-новата дефиниция в закона за горите, след като е забранено да се извършва дейност през тъмната част, значи е разрешено през останалата - "светла" част от денонощието.
--
Няма такова понятие "сива част"...
Не мисля, че обявяването началото на едно състезание за 6:00 часа нарушава ЗРА. В този закон няма подобна забрана. Това, че едно състезание е започнало, не означава, че въдиците са потопени във водата:
За да започне някой да лови, трябва първо да се придвижи до до мястото, което понякога е на доста километри26. "Риболов" е поставянето на разрешени уреди и средства във водата за улов на риба и други водни организми, изваждане на улова от водата, неговото пренасяне и превозване
Не съм съгласен, че в закона, който касае риболова - именно ЗРА има ясна дефиниция за това кога е "светлата част".
Не съм съгласен и, че има друга част от денонощието освен "светла" и "тъмна". Тези понятия са различни от астрономическите "ден , нощ и полумрак"
Различават се три „вида“ полумрак:
Астрономически - Прието е, че вечерният полумрак завършва (а сутрешното развиделяване започва), когато центърът на слънчевия диск е на 18° под хоризонта. Тогава небето става съвсем тъмно и вече могат да се различат и най-слабите, видими с невъоръжено око звезди.
Величината 18° е определена още от александрийският астроном и географ Клавдий Птолемей през 2 век.
Навигационен (морски) - краят на навигационният полумрак настъпва когато вече не е възможно да се различи морския хоризонт от небето. Тогава центърът на слънчевия диск е на 12° под хоризонта.
Граждански - краят на „гражданския“ полумрак настъпва когато са затруднени човешките дейности, изискващи естествено осветление. Центърът на слънчевия диск е на 6° под хоризонта.
Времетраенето на полумрака зависи от времето, нужно на Слънцето да слезе на 18° под хоризонта. На екватора той е най-кратък, а с увеличаването на географската ширина се удължава.
---
При липса на конкретна дефиниция за това в ЗРА, който ни интересува, прибягването до дефинициите в други закони е много спорен въпрос. Ако през 2007-ма Законодателят е сметнал, че разрешената светлата част е от изгрев до залез и го е заложил в два закона, но през 2015-та е сметнал че забранената тъмна част е по друго време, което е по правилно, защото основния принцип в прилагането на всеки закон е "каквото не е забранено е разрешено", а не "каквото не е разрешено е забранено"
Ако следваме по-новата дефиниция в закона за горите, след като е забранено да се извършва дейност през тъмната част, значи е разрешено през останалата - "светла" част от денонощието.
--
Няма такова понятие "сива част"...
***http://www.starividri.com***
Fear NO Fish
Fear NO Fish
- Павел Иванов
- Мнения: 10853
- Регистриран на: Пет Дек 17, 2004 1:29
- Риболов: на маса
- Местоположение: София
- получил Браво: 189 пъти
Re: Спининг турнири и ЗРА
Адаш , нужно ли е да се пренасят от сто кладенци вода с цел да се ползва за тоалетна хартия ?!?
Много добре ме разбра какво имам предвид смятам .
След като в ЗРА е дефинирано понятието "светла част" , няма какво да търсим други понятия . Прибягването за доуточняване на дефиниция , към други закони е спорно само и единствено във форума и на маса , когато се стигне до скамейката обикновено спор няма .
Като цяло всичко това рефлектира основно върху клубът в който все още членувам и лично аз съм в пълното си право да изкажа мнението си !
Много добре ме разбра какво имам предвид смятам .
След като в ЗРА е дефинирано понятието "светла част" , няма какво да търсим други понятия . Прибягването за доуточняване на дефиниция , към други закони е спорно само и единствено във форума и на маса , когато се стигне до скамейката обикновено спор няма .
Като цяло всичко това рефлектира основно върху клубът в който все още членувам и лично аз съм в пълното си право да изкажа мнението си !
Ако спорите с идиот, има голяма вероятност в този момент той да прави същото.
Марк Твен.
Спинингиста , разширени вени нямааааа !
http://www.nflcc.com/
Марк Твен.
Спинингиста , разширени вени нямааааа !
http://www.nflcc.com/
- sestrata
- Мнения: 3550
- Регистриран на: Пон Авг 20, 2007 15:33
- Риболов: спининг
- Местоположение: Русе
- дал Браво: 154 пъти
- получил Браво: 742 пъти
Re: Спининг турнири и ЗРА
Адаш, НЯМА дефиниция за "светла част" в ЗРА. Освен това, Клубът не е нарушавал по никакъв начин ЗРА, за да рефлектира това върху него. Даже напротив! С всички действия подпомага ИАРА за спазването му. Не виждам защо създаваш проблем там, където го няма.
***http://www.starividri.com***
Fear NO Fish
Fear NO Fish
- Владимир
- Мнения: 10397
- Регистриран на: Чет Апр 13, 2006 11:16
- Местоположение: България/София
- дал Браво: 106 пъти
- получил Браво: 494 пъти
Re: Спининг турнири и ЗРА
Кое е светло и,кое тъмно?
Щото ,много е относително,ако не е напълно тъмно и без да ползваш фенер си меткаш ,браконеирство ли е?
Нормално е,като се скрие слънцето да се смрачи,но значи ли,че баш и тъмно
Обявени са часове за старта и финала,какъв е проблема,ако сутринта е тъмно да се изчакат 10на мин и,тогава да се започне?Нужно ли е да се дърляте и спорите?
Щото ,много е относително,ако не е напълно тъмно и без да ползваш фенер си меткаш ,браконеирство ли е?
Нормално е,като се скрие слънцето да се смрачи,но значи ли,че баш и тъмно
Обявени са часове за старта и финала,какъв е проблема,ако сутринта е тъмно да се изчакат 10на мин и,тогава да се започне?Нужно ли е да се дърляте и спорите?
Живота е една безмислена война,накрая всички я губим.
- sestrata
- Мнения: 3550
- Регистриран на: Пон Авг 20, 2007 15:33
- Риболов: спининг
- Местоположение: Русе
- дал Браво: 154 пъти
- получил Браво: 742 пъти
Re: Спининг турнири и ЗРА
Прав си Владо, няма смисъл. Аз спирам.
***http://www.starividri.com***
Fear NO Fish
Fear NO Fish
- Алеко
- Мнения: 11059
- Регистриран на: Пет Дек 17, 2004 5:45
- Риболов: Спининг, през забраната малко плувка на платено.
- Местоположение: София
- дал Браво: 142 пъти
- получил Браво: 760 пъти
Re: Спининг турнири и ЗРА
Моята вметка бе с чисто практична насоченост. Може би помните как миналата година след края на първия тук пристигнахме по тъмно в стана и записвахме резултатите. Беше доста мъчително - с фенерчета от телефони, челници и т.н. Та затова предлагам поне този първи тур да започне и да завърши по-рано.