Страница 6 от 8
Re: Да спрем токаджиите и мрежарите
Публикувано на: Сря Дек 07, 2011 21:33
от patter
Станиле, Любо ме е изпреварил
Имах предвид дали той (шефа на ИАРА) си го е измислил, или по някакъв начин е излезнало от нас.
Направи ми впечатление, че някой твои колеги (журналисти) изместват фокуса на петицията по един или друг начин, което е опасно. Имаше един коментар на новината за петицията в някой от сайтовете (не риболовен). Коментара беше нещо от сорта "Лекарите безнаказано убиват хора, вие сте тръгнали да искате затвор за тези, които убиват риба, която е храна на хората". Естествено коментиращия е нахранен от други коментиращи новината, но проблема си остава.
Преди време също имаше коментар по повод заловен бракониер (пак цитирам по памет) - "Онзи уби в катастрофа момиче и е на свобода, а бедния човецец си пуснал една мрежичка да си нахрани децата и хоп в затвора"
Всичко написано от мен Любо вече го е казал по един или друг начин. Наистина е важно да се борим срещу изместването на фокуса на исканията ни. Ако ни изкарат някакви радетели за правата на рибите и хуманното отношение към тях няма да получим никаква обществена подкрепа а без нея ще е трудно да постигнем резултати.
Любо, в сегашния закон (наказателния кодекс) има залегнат някакъв текст с който се криминализира бракониерството (ама не съм юрист и немога да цитирам
) става дума за член 238 от НК. Предложението за електроуреди и т.н. е точно за разширение на този член, за да могат и те да попадат под 'ударите на закона'.
(изм. - ДВ, бр. 75 от 2006 г., в сила от 13.10.2006 г., изм. - ДВ, бр. 27 от 2009 г.) се наказва в немаловажни случаи с лишаване от свобода до една година и с глоба от сто до хиляда лева, както и с лишаване от право по чл. 37, ал. 1, точка 7.
т.е. то закон си има и в момента, ние искаме да се измени съвсеееем леко, така че да се конкретизират някой бракониерски методи, както и да се увеличи наказанието (какво е маловажно и немаловажно е дооооста разтегливо понятие)
Re: Да спрем токаджиите и мрежарите
Публикувано на: Сря Дек 07, 2011 21:35
от patter
Мдам, с Павел сме писали едновремено
Re: Да спрем токаджиите и мрежарите
Публикувано на: Сря Дек 07, 2011 21:53
от Markony_RS
Мисля ,че агенциите и представителите им имаха 2 седмици да се подготвят затова ,какво да приказват,как ще реагират и какво ще се случи.Вероятно варианта:да изчакаме всичко да отшуми ,идват коледни празници,земеделците са по важни .....дрън дрън са им работни теории в момента.Имаме избор.Да изчакаме да видим какво няма да направят или да продължаваме да натискаме.Ясно ви е,че навсякъде нещата се променят в движение.Докато не станем фактор в работата им,нищо няма да се промени.
Re: Да спрем токаджиите и мрежарите
Публикувано на: Сря Дек 07, 2011 22:01
от Павел Иванов
Мен пък ме кефи максимално че със Стефанаки утре ще участваме в предаване адресирано основно към жените
Re: Да спрем токаджиите и мрежарите
Публикувано на: Сря Дек 07, 2011 22:19
от LVitchev
Аз със постовете си,исках точно това да кажа,просто трябва да наблегнем на нещата които ще дадат най-бързи резултати и такива,които могат да станат от днес за вчера.да ги систематизираме,защото на истина няма как да стане всичко на веднъж,но и това трябва да се каже,да им дадем да разберат че не искаме всичко сега,веднага и на момента.Да знаят че срещу тях не седят глупаци,които се борят за правата на рибите
Може да са три неща,но важни и конкретни.Дайте да ги систематизираме по лекота на изпълнение и по важност.За мене,най-важното и изискващо моменталното заемане на шефа на ИАРА е изгонването на лентяите в системата.Тези тикви,толкова са се ояли че изобщо не ни бръснат за слива.За два месеца сме в състояние да им направим досиета със снимки,контакти поименни и т.н,за да може при положение че се жалва в съда че са изгонени,да има доказателства че не работят в полза на държавата и имат не регламентирани контакти с бракониери !!!Убеден съм че както събрахме тези подписи за няколко дни,така ще съумеем да съберем доказателства за тези хора.има и коректни такива,но повечето са страхливи,чакащи на топло да направят години за пенсия.Нека им развалим първо на тях рахатлъка
Убеден съм че като се удари по петдесетина такива,доста от останалите ще се вземат в ръце.Също така,факт е че на вън,основно риболовци са ангажирани в опазване и други такива дейности свързани с хобито ни,за да има гарантирана грижа за популацията на рибите.Както атомните физици си правят бомбите,кой по добре ще се грижи за рибите ако не самите ние
Ето,аз казах за две неща,които ще дадат бързи резултати.ще стреснат доста народ в ИАРА и ще ги подтикнат да се напънат и да дават резултати в работата си.Да му се обясни на г.н Захариев че не сме идиоти и алигофрени да ни залъгват с извадените 150 км мрежи,без собственик,а да седят подопечните му по водоемите и да хванат 70 км мрежи,но със хората които ги пускат.Оправданията че нямали как и с какво,да не ни ги пробутват,имат нови бързи и мощни лодки,а има и фондове.ако не може да осигури още по фондовете,да се маха,да отива да работи нещо друго !!!!! Така мисля,и се надявам че сте ме разбрали.Ако някои има идея да я казва,има начини да се справим,убеден съм но трябва да им се даде да разберат че не ни харесва начина по които се опитват да ни баламосват,защото се активизираха но може и стари мрежи да снимат за да имитират работа и активност,знаем го !!!Действия трябва да искаме,да го видим лично какво прави по въпроса !!!
П.П това за сътрудниците с книжки,просто го забравете,не работи,няма ефиктивност поне такава,която да ни удовлетворява !!!
Re: Да спрем токаджиите и мрежарите
Публикувано на: Сря Дек 07, 2011 22:27
от КИРО
Павел Иванов написа:Мен пък ме кефи максимално че със Стефанаки утре ще участваме в предаване адресирано основно към жените
И да не си забравиш кафето пред камерата.
Сериозното,Крокито го каза,аз да натъртя.
Имате 5 точки които се искат сега.Добре се подгответе по тях,
като на държавен изпит.
Гледайте да имате готови конкретни обоснования за тези точки,
защото това е началото,и трябва да сте супер достоверни,точни
и другата страна да я поставите наистина в шах.
Да нямат възможност се измъкват с европейски измислени параметри.
Мое мислене е,че нека с малко да се тръгне,но да има успех.
Re: Да спрем токаджиите и мрежарите
Публикувано на: Чет Дек 08, 2011 8:14
от Zander
Подготвили сме се да кажем доста неща и най-важното, че ИАРА не действа ефективно спрямо бракониерството, че почти всички акции по залавяне на мрежи са с неизвестен извършител...А извършителите са ясни - как може от 20 години едни и същи бракониери да мародерстват водоемите и никоя власт да не взема мерки?
И пари има от Еропейските програми, а не да заблуждават хората, че Дянков не дава средства....
На 6-ти декември сутринта в 8,40 ч. по радио Хоризонт ни включиха пряко мен и шефа на ИАРА Захариев. На него му дадоха първо думата, говореше за работата на ИАРА, после журналистката му каза в ефир - "Сега ще ви свържа с един човек, който има какво да ви каже..." Който е слушал знае, какво съм му казал - Най-главното, че за нас работата на ИАРА до момента е неефективна,
липсва ефикасен контрол,
закрилят се бракониери от служители на агенцията
...И най-важното - да се иницират законови промени да се криминализира бракониерството с ток и мрежи - като се промени и допълни чл. 238 от Наказателния кодекс.
Който е бил пред ИАРА на 6-ти е чул какво казах на Захариев - Обещания сме слушали много досега, но нищо конкретно не сме видели, Ще искаме законови промени за криминализиране на бракониерството, ще искаме да ни държите в течение постоянно за предприетите от вас мерки, и за постигнатите разултати.
Ако не ни обърнат достатъчно внимание, през пролетта ще направим протест пред Парламента. Национален протест с включване на хиляди хора от цялата страна!
Re: Да спрем токаджиите и мрежарите
Публикувано на: Чет Дек 08, 2011 10:43
от Мунчо
Спорд мен, основния проблем се крие в това, че в ИАРА работят хора без визия, които не са наясно със модерните тенденции в тази материя във всичките й аспекти и които не са запознати с реалните проблеми.
п.с. Например при дискусията за "мухарска река" в специализираните форуми, беше публикувана кореспонденцията между наш колега и "експерт"(ка), работеща там. Имаше потресаващи становища, които идваха да рекат, че дамата хабер си няма от добри практики и ставащото в нормалния свят(включително съседните ни държаваи), а просто стои там за да получава заплата. Няма пряка връзка с настоящата тема, но сигурно и "експертите" им по конкретните наболели проблеми ще са дренки от същия дол...
Re: Да спрем токаджиите и мрежарите
Публикувано на: Чет Дек 08, 2011 14:00
от Zander
Мунчо написа:Спорд мен, основния проблем се крие в това, че в ИАРА работят хора без визия, които не са наясно със модерните тенденции в тази материя във всичките й аспекти и които не са запознати с реалните проблеми.
п.с. Например при дискусията за "мухарска река" в специализираните форуми, беше публикувана кореспонденцията между наш колега и "експерт"(ка), работеща там. Имаше потресаващи становища, които идваха да рекат, че дамата хабер си няма от добри практики и ставащото в нормалния свят(включително съседните ни държаваи), а просто стои там за да получава заплата. Няма пряка връзка с настоящата тема, но сигурно и "експертите" им по конкретните наболели проблеми ще са дренки от същия дол...
Ице, познавам лично от ходенията си в ИАРА голяма част от състава работещ на Хр. Ботев № 17. Това е централно управление на ИАРА. Тези хора не правят разлика между платика и сом, а ти говориш за практики в нормалния свят
Къде сме ние българите, щом тук спокойно се бракониерства с ток....От години, и на никой в държавата не му пука... Едва ли в това отношение се конкурираме и с африкански страни, които са по-напред от нас...Виж какво е положението в Босна, Хърватска, Словения, Сърбия /държави преживели наскоро войни/ и сравни нещата с нашата действителност....Ние сме в каменната ера още....сега "откриваме" металите и ще влезем в бронзовата...
Re: Да спрем токаджиите и мрежарите
Публикувано на: Чет Дек 08, 2011 14:04
от Мунчо
Помня какви мъдери думи каза Данчо Савов преди време:
"В нормалния свят хората си строят къщите с лице към реките, за да им се радват, а у нас си обръщаме задните дворове към тях, за да се изтичат мръсните канали...".
Re: Да спрем токаджиите и мрежарите
Публикувано на: Чет Дек 08, 2011 14:12
от Zander
Днес в 11 ч. участвахме с Павел Иванов един час на живо в предаване на телевизия ББТ. Казахме много неща и най-важното, че ИАРА не действа ефективно спрямо бракониерството, че почти всички акции по залавяне на мрежи са с неизвестен извършител...А извършителите са ясни - как може от 20 години едни и същи бракониери да мародерстват водоемите и никоя власт да не взема мерки?
Че бракониерите имат сигнали за планувана акция от служители дето трабва да я правят тази акция и се изнасят навреме...
Че само ни дават празни обещания досега, на които няма как да вярваме...
Че ще направим пролетта голям протест пред Парламента - хиляди риболовци с лодки и въдици ще съберем пред Народното събрание.
Че сме 200 хиляди души, и че с жените и по-големите деца ставаме 600 хиляди, а това са избиратели...и ако не ни обърнат внимание ще направим рибарска партия и сами ще си решаваме проблемите.
Това всичко го казахме по телевизията, и то си е точно така..И пари има от Еропейските програми, а не да заблуждават хората, че Дянков не дава средства....
По програма рибарство Европа отпуска 106 милиона евро, досега са усвоени 24% от тях.
Re: Да спрем токаджиите и мрежарите
Публикувано на: Чет Дек 08, 2011 14:23
от Marco Polo
Zander написа:Днес в 11 ч. участвахме с Павел Иванов един час на живо в предаване на телевизия ББТ.
Довечера повторението на предаването по ВВТ е в 20.15
Re: Да спрем токаджиите и мрежарите
Публикувано на: Чет Дек 08, 2011 14:27
от Zander
Предаването го дават и на части ето тук:
http://www.bbt.tv/#video_9738" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Да спрем токаджиите и мрежарите
Публикувано на: Чет Дек 08, 2011 14:48
от Мунчо
Zander написа:...И пари има от Еропейските програми, а не да заблуждават хората, че Дянков не дава средства....
По програма рибарство Европа отпуска 106 милиона евро, досега са усвоени 24% от тях.
Много ми е интересно, аджеба, за какво са усвоени ~50 милиона лева? Някой риболовец да е усетил някакво подобрение на свободен водоем?
Re: Да спрем токаджиите и мрежарите
Публикувано на: Чет Дек 08, 2011 14:55
от nissana
Стефчо да не забравиш утре Ласкин.