От приятели вносители знам, че има 6-7 вида качество. Познайте от първият път какво идва тук Един от тях вкарва водопроводни кранчета, изтънил цената максимарно, но иска още по евтино, китаеца му казал няма проблем. Показал му мостра и го питал , а вода ще минава ли през него Показа ми мострата, не знам как е правено кранчето , но стените му бяха тънки като вестник.Anton_65 написа:В Китай имало 3 вида качество качествено дето изобщо не идва тук,полукачествено дето уж чука на нашта врата и некачественото дето тук е в излишък вечеmax написа:В Китай има и качествено и некачествено. Все пак основният акцент е цената.
MERCURY срещу YAMAHA
- тони котев
- Мнения: 479
- Регистриран на: Вто Ное 02, 2010 9:20
- Местоположение: София а лятото в кемпера
- получил Браво: 2 пъти
Re: MERCURY срещу YAMAHA
Ех, с интелигентни хора се работи лесно,....но с вас господине......
- promarine
- Търговец
- Мнения: 1074
- Регистриран на: Пон Май 11, 2009 19:24
- Риболов: Тролинг, джигинг и подводен
- Местоположение: Варна
- дал Браво: 55 пъти
- получил Браво: 190 пъти
- Обратна връзка:
Re: MERCURY срещу YAMAHA
Абсолютно не съм съгласен с написаното по отношение на рибарските такъми, лодките и двигателите.Anton_65 написа:В Китай имало 3 вида качество качествено дето изобщо не идва тук,полукачествено дето уж чука на нашта врата и некачественото дето тук е в излишък вечеmax написа:В Китай има и качествено и некачествено. Все пак основният акцент е цената.
Има китайски макари и спининги по 10 лв, но има и по 300 лв.
В момента в Китай се правят и макари дайва, риоби и спининги шимано /както и почти всички спининги на реномирани европейски марки/. Има и китайски макари и спининги с превъзходно качество /вярно е, че много компоненти по тях са Японски но все пак се водят произведени в Китай/.
Истината е обаче, че в повечето случаи у нас хората си купуват най-евтиното а после разправят, че китайската стока за нищо не ставала /ами как да става макара за 10 лв/.
А ако някой си мисли, че в един завод за извънбордови двигатели имат няколко вида качество, много се заблуждава. Както останалите производители по света, така и Китайците се стремят да намалят проблемите с гаранционното обслужване на двигателите /и лодките си/ и всеки се стреми да произведе най-доброто в рамките на своите възможности. Има производители, които се справят по-добре, други по-зле. Тези, които се справят успешно увеличават продажбите си а останалите отпадат от играта или намалят цените.
А всеки име право на избор дали да си купи спининг за 200 лв или за 20.
- max
- Вносител
- Мнения: 3210
- Регистриран на: Чет Мар 05, 2009 15:24
- получил Браво: 11 пъти
- Обратна връзка:
Re: MERCURY срещу YAMAHA
Андоне , мисля че ще се съгласиш с мен че за модерно производство на иб двигатели трябват поне 3 неща:
Ноухау
Високотехнологичен завод
Високо квалифициран персонал
Ако за марки като Меркюри бих се съгласил че тези изброени "необходими" неща са осигурени за производството им в Китай то при други марки (чисто китайски) те са в процес на натрупване, осигуряване и създаване. В никакъв случай не бих се съгласил че Меркюри произведено в Китай е с еднакво качество с друга марка тамошно производство.
Малко известен факт е че там при производство на "ишлеме" всичко което ОТК-то не е приело също се продава но на друга цена. (говоря основно за дрехи и черна техника). Това разбира се не важи за заводи на съответният бранд
Примера който цитираш с макарите не е много коректен защото освен ефтините модели Шимано и европейски марки там има и макари с цена около и под 1$. За да резюмирам ще го кажа така - има макара за 1$, за 10$ и за 30$ (аз лично най скъпата спининг макара която съм видял там е 60$ - джиг макара,27кг. драг, разм. 7000 с 12 лагера, изцяло неръжд. механизъм) , нека всеки сам прецени кое с какво качество е. Аз лично съм поръчвал макари в Китай и отговорно ти заявявам че ценовият диапазон е доста широк за един и същ модел. Той не зависи само от бройките, а основно от качеството и броя на лагерите, вложените материали и опаковката. Другият проблем е че аз примерно мога да взема мостра от един "реномиран" производител и да я поръчам при друг - цената е коренно различна, но външно изделието е 1:1
КОгато си купиш европейско, американско или японско иделие в най ниският ценови клас то продължава да си е това което си купил, примерно макара - работи и се държи като такова и е предназначено за риболов на риби. Ако направиш същото в Китай ще имаш нещо което изглежда досущ като макара но не може да функционира като такава
Аз продължавам да твърдя че основният приоритет на китайският производител е да създаде продукт с ниска цена и приемливо качество.
Ноухау
Високотехнологичен завод
Високо квалифициран персонал
Ако за марки като Меркюри бих се съгласил че тези изброени "необходими" неща са осигурени за производството им в Китай то при други марки (чисто китайски) те са в процес на натрупване, осигуряване и създаване. В никакъв случай не бих се съгласил че Меркюри произведено в Китай е с еднакво качество с друга марка тамошно производство.
Малко известен факт е че там при производство на "ишлеме" всичко което ОТК-то не е приело също се продава но на друга цена. (говоря основно за дрехи и черна техника). Това разбира се не важи за заводи на съответният бранд
Примера който цитираш с макарите не е много коректен защото освен ефтините модели Шимано и европейски марки там има и макари с цена около и под 1$. За да резюмирам ще го кажа така - има макара за 1$, за 10$ и за 30$ (аз лично най скъпата спининг макара която съм видял там е 60$ - джиг макара,27кг. драг, разм. 7000 с 12 лагера, изцяло неръжд. механизъм) , нека всеки сам прецени кое с какво качество е. Аз лично съм поръчвал макари в Китай и отговорно ти заявявам че ценовият диапазон е доста широк за един и същ модел. Той не зависи само от бройките, а основно от качеството и броя на лагерите, вложените материали и опаковката. Другият проблем е че аз примерно мога да взема мостра от един "реномиран" производител и да я поръчам при друг - цената е коренно различна, но външно изделието е 1:1
КОгато си купиш европейско, американско или японско иделие в най ниският ценови клас то продължава да си е това което си купил, примерно макара - работи и се държи като такова и е предназначено за риболов на риби. Ако направиш същото в Китай ще имаш нещо което изглежда досущ като макара но не може да функционира като такава
Аз продължавам да твърдя че основният приоритет на китайският производител е да създаде продукт с ниска цена и приемливо качество.
http://www.youtube.com/user/maxblue111
...................
http://www.outboards.bg
http://www.maxblue.bg
...................
http://www.outboards.bg
http://www.maxblue.bg
-
- Мнения: 537
- Регистриран на: Чет Фев 21, 2008 13:44
- Местоположение: София
- дал Браво: 11 пъти
- получил Браво: 34 пъти
Re: MERCURY срещу YAMAHA
Заводи в Китай се отварят за да могат производителите да стъпят на тамошния пазар. Не знам статистиката за ИБ двигатели продадени в Китай и останалия свят но ако съдя от тежкотоварните автомобили които смея да твърдя че познавам то тогава съотношението е в полза на Китай...
В този ред на мисли е оправдано да отвориш "местна" производствена линия на популярна марка и да продаваш "китайски" двигатели на Китайците.
Относно качеството на продукта който се релийзва на Европейския пазар, мисля че е еднакво с това от Американския завод например...
Разликата е субективна, едно е да купиш Японски или Американски двигател, друго е Китайски...
Поздрави,
В този ред на мисли е оправдано да отвориш "местна" производствена линия на популярна марка и да продаваш "китайски" двигатели на Китайците.
Относно качеството на продукта който се релийзва на Европейския пазар, мисля че е еднакво с това от Американския завод например...
Разликата е субективна, едно е да купиш Японски или Американски двигател, друго е Китайски...
Поздрави,
feelin' frisky?
Brucia la terra...
Brucia la terra...
- Anton_65
- Мнения: 912
- Регистриран на: Пон Окт 31, 2011 14:08
- Риболов: На кльонк и прясно женско едно време,сега на спомени ха ха
- Местоположение: Асеновград
- дал Браво: 11 пъти
- получил Браво: 14 пъти
Re: MERCURY срещу YAMAHA
Изобщо и дума не става да спорим,особено за рибарско оборудване,мисълта ми беше за китайската шир потребата като цяло,вземи една проста крушка,завиеш я,светнеш я бройш до 10 и изгоряла и т.н. стоки за бита,както и Тонката по горе беше писал за някви кранчета,вземал съм нипел, монтирам го и викам брей какъв е лъскав натягам го да го стегна и...кура му нипел,стана на две,ей за такива общи неща говорим
- promarine
- Търговец
- Мнения: 1074
- Регистриран на: Пон Май 11, 2009 19:24
- Риболов: Тролинг, джигинг и подводен
- Местоположение: Варна
- дал Браво: 55 пъти
- получил Браво: 190 пъти
- Обратна връзка:
Re: MERCURY срещу YAMAHA
Точно това е основната причина, поради която все още няма 4-тактови китайски двигатели с мощности над 25 к.с.max написа:... трябват поне 3 неща:
Ноухау
Високотехнологичен завод
Високо квалифициран персонал
Ако за марки като Меркюри бих се съгласил че тези изброени "необходими" неща са осигурени за производството им в Китай то при други марки (чисто китайски) те са в процес на натрупване, осигуряване и създаване.
За малките мотори обаче за изминалите 10-тина години някои китайски производители са понатрупали доста ноухау, построили са високотехнологични заводи и са обучили квалифициран персонал.
И макар някои от двигателите им все още да имат дребни кусури, 90% от продукцията им е с качество много близко до това на марковите модели.
По какво се отличава това, което съм писал аз от написаното от теб не можах да разбера?max написа: Примера който цитираш с макарите не е много коректен защото освен ефтините модели Шимано и европейски марки там има и макари с цена около и под 1$. За да резюмирам ще го кажа така - има макара за 1$, за 10$ и за 30$ (аз лично най скъпата спининг макара която съм видял там е 60$ - джиг макара,27кг. драг, разм. 7000 с 12 лагера, изцяло неръжд. механизъм)...
Доколкото виждам, ти твърдиш, че макарата, която си виждал за $60 с 12 лагера, 27 кг драг и изцяло неръждаме механизъм не е никак лоша /макар че е направена в Китай/.
Също като мен споменаваш и че макарите за по $1 не стават за нищо.
Ами и аз казвам същото с тази малка разлика, че за най-скъпите макари, които закупувам от Китай аз плащам по над $100. Затова пък съм убеден, че тези макари са с много добро качество и не отстъпват по нищо на макарите, които се произвеждат в същия китайски завод по поръчка на европейски и американски известни марки и които се продават за по 300-400 евро.
Аз просто се хванах за думите на колегата, който беше писал, че в България се внасят само най-нискокачествените и евтини стоки от Китай, което не е вярно. Има внос на боклуци, но има и вносители, които предпочитат да внасят възможно най-доброто от това, което се произвежда там.
Последно промяна от promarine на Сря Фев 25, 2015 19:28, променено общо 1 път.
- тони котев
- Мнения: 479
- Регистриран на: Вто Ное 02, 2010 9:20
- Местоположение: София а лятото в кемпера
- получил Браво: 2 пъти
Re: MERCURY срещу YAMAHA
Първо искам да ти благодаря за бързата доставка, всичко е точно."promarine"
Аз просто се хванах за думите на колегата, който беше писал, че в България се внасят само най-ниско качествените и евтини стоки от Китай, което не е вярно. Има внос на боклуци, но има и вносители, които предпочитат да внасят възможно най-доброто от това, което се произвежда там.
Явно не се изразих точно, По думите на моите приятели вносители от Китай, там една и съща стока я има както в идеално качество на световен стандарт, така и с падането на цената и съответно пада и качеството заради вложените материали. А моят човек с кранчетата от лакомия се набута, купи абсолютен боклук който продава, но след това търговците му връщат в насипно състояние. Човек ако направи правилен баланс цена качество , мисля , че всички по редицата ще са доволни. Един от спинингите ми е китайски и съм много доволен от него!
Ех, с интелигентни хора се работи лесно,....но с вас господине......
- promarine
- Търговец
- Мнения: 1074
- Регистриран на: Пон Май 11, 2009 19:24
- Риболов: Тролинг, джигинг и подводен
- Местоположение: Варна
- дал Браво: 55 пъти
- получил Браво: 190 пъти
- Обратна връзка:
Re: MERCURY срещу YAMAHA
Моето възражение беше по-скоро към репликата на колегата Anton_65, за това че тук изобщо не идват качествените китайски продукти а се внасят само най-долнопробните.тони котев написа:...
Явно не се изразих точно, По думите на моите приятели вносители от Китай, там една и съща стока я има както в идеално качество на световен стандарт, така и с падането на цената и съответно пада и качеството заради вложените материали. ...
Твоят познат надали ще вкара отново от евтините кранчета, но вече и прекрасни да вкара, ще му бъде много трудно да убеди клиентите, че новите са качествени.
-
- Мнения: 1454
- Регистриран на: Нед Мар 24, 2013 11:28
- Риболов: спининг
- дал Браво: 7 пъти
- получил Браво: 221 пъти
Re: MERCURY срещу YAMAHA
Аре и аз да се изкажем относно китайската стока .
Открих първия Практикер в София , бях мотокарист в склада и както се досещате документите от вноса ми минаваха през ръцете .
Големият бум на промоциите флекс ; бормашина; шлайф; и тн. де що беше на промо 10/15лв и хората се биеха , случайно се оказа че тези "високотехнологични машини " са на цена от 0,60 евро/цента - всичко се прави от рециклаж.
В момента са по 25 /30 лв но цената пак е толкова .
На 2 пъти да си одрежем пръстите с един флекс на РАЙДЕР който е с реле за оборотите и докато си шлайфам блесните - Щрак и от 2800 та директно на 11000 оборота .
Една блесна ми разпра пръста , една гумена шайба ме подстрига , и всичко това благодарение на оборотите .
При зора от мен да си върна парите , с обяснението ми че стоката им е опасна за живота на хората - ми казаха че не го ползвам по предназначение
А пък проточния бойлер го носих 6 пъти на ремонт и на финала се разцепи - направо гръмна ,оказа се че казанчето му е от пореста пластмаса , те тогава обикалях като гламав , и въпреки че беше ясно че не става дори за играчка на кучето - зор видех докато ми върнат парите .
Ако е възможно - ЗА БОГА БРАТЯ – НЕ КУПУВЙТЕ ако нямате някаква наложителна причина .
п.п. Само Китайската стена е издържала повече от една година - може-би за да ни предпазят от качествената си стока .
Открих първия Практикер в София , бях мотокарист в склада и както се досещате документите от вноса ми минаваха през ръцете .
Големият бум на промоциите флекс ; бормашина; шлайф; и тн. де що беше на промо 10/15лв и хората се биеха , случайно се оказа че тези "високотехнологични машини " са на цена от 0,60 евро/цента - всичко се прави от рециклаж.
В момента са по 25 /30 лв но цената пак е толкова .
На 2 пъти да си одрежем пръстите с един флекс на РАЙДЕР който е с реле за оборотите и докато си шлайфам блесните - Щрак и от 2800 та директно на 11000 оборота .
Една блесна ми разпра пръста , една гумена шайба ме подстрига , и всичко това благодарение на оборотите .
При зора от мен да си върна парите , с обяснението ми че стоката им е опасна за живота на хората - ми казаха че не го ползвам по предназначение
А пък проточния бойлер го носих 6 пъти на ремонт и на финала се разцепи - направо гръмна ,оказа се че казанчето му е от пореста пластмаса , те тогава обикалях като гламав , и въпреки че беше ясно че не става дори за играчка на кучето - зор видех докато ми върнат парите .
Ако е възможно - ЗА БОГА БРАТЯ – НЕ КУПУВЙТЕ ако нямате някаква наложителна причина .
п.п. Само Китайската стена е издържала повече от една година - може-би за да ни предпазят от качествената си стока .
Не требе да си майстор, требе да си заслужил майстор на спорта!
- promarine
- Търговец
- Мнения: 1074
- Регистриран на: Пон Май 11, 2009 19:24
- Риболов: Тролинг, джигинг и подводен
- Местоположение: Варна
- дал Браво: 55 пъти
- получил Браво: 190 пъти
- Обратна връзка:
Re: MERCURY срещу YAMAHA
Геле, ами като си знаел, че струват по $0,60 защо си ги купувал.
Да беше си купил нормални за по 100 лв и всичко щеше да е ОК.
Хем искаш да е най-евтиното, хем най-здраво и надеждно. Ами нали това писахме по-горе, че нема такъв филм.
Ще ме накараш да ти подаря накрая един китайски спининг та да спреш да говориш колко лоши са китайските продукти
Да беше си купил нормални за по 100 лв и всичко щеше да е ОК.
Хем искаш да е най-евтиното, хем най-здраво и надеждно. Ами нали това писахме по-горе, че нема такъв филм.
Ще ме накараш да ти подаря накрая един китайски спининг та да спреш да говориш колко лоши са китайските продукти
-
- Мнения: 1454
- Регистриран на: Нед Мар 24, 2013 11:28
- Риболов: спининг
- дал Браво: 7 пъти
- получил Браво: 221 пъти
Re: MERCURY срещу YAMAHA
Флекса струва 70 лв и не е от най евтините - но и не са опоменали че е опасен за живота , а тея на Спарки по 100 лв и пак са Китайски , но сглабяни тук .promarine написа:Геле, ами като си знаел, че струват по $0,60 защо си ги купувал.
Да беше си купил нормални за по 100 лв и всичко щеше да е ОК.
Хем искаш да е най-евтиното, хем най-здраво и надеждно. Ами нали това писахме по-горе, че нема такъв филм.
Ще ме накараш да ти подаря накрая един китайски спининг та да спреш да говориш колко лоши са китайските продукти
Та дали ще е 10/ 25 или 70 лв , се са си по 0,60 цента , кой ще загуби бележката , кой ще го сложи да отлежава в келера - това са хоби продукти за резане на нокти и за острене на ножове , и продавачите поемат гаранции у несвест понеже разликата в цената е толкова голяма че няма как да са на загуба .
По твойта логика в магазините трябва да се продава разваленото месо на 5лв/кг понеже няма такава цена
МОЛЯ МОЛЯ
Не требе да си майстор, требе да си заслужил майстор на спорта!
- promarine
- Търговец
- Мнения: 1074
- Регистриран на: Пон Май 11, 2009 19:24
- Риболов: Тролинг, джигинг и подводен
- Местоположение: Варна
- дал Браво: 55 пъти
- получил Браво: 190 пъти
- Обратна връзка:
Re: MERCURY срещу YAMAHA
Мисля, че винаги ще има политици и търговци готови на всичко в името на печалбата.gele kapaciteto написа:...
-
- Мнения: 1454
- Регистриран на: Нед Мар 24, 2013 11:28
- Риболов: спининг
- дал Браво: 7 пъти
- получил Браво: 221 пъти
Re: MERCURY срещу YAMAHA
Купувал съм си доста Китайщини , не мога да си кривя душата .
Дори и лодки , но поне вече им знам слабите места - все пак знам и как да си ги ремонтирам евтино .
Може би един ден ще си взема и Китайска моторетка , но със сигурност ( за сега ) няма да е като основен мотор - по скоро едно дежурно за зор заман към малка надуваема лодка ( и тя за всеки случай )
Дори и лодки , но поне вече им знам слабите места - все пак знам и как да си ги ремонтирам евтино .
Може би един ден ще си взема и Китайска моторетка , но със сигурност ( за сега ) няма да е като основен мотор - по скоро едно дежурно за зор заман към малка надуваема лодка ( и тя за всеки случай )
Не требе да си майстор, требе да си заслужил майстор на спорта!
- max
- Вносител
- Мнения: 3210
- Регистриран на: Чет Мар 05, 2009 15:24
- получил Браво: 11 пъти
- Обратна връзка:
Re: MERCURY срещу YAMAHA
Tова е квинт-есенцията на спораmax написа:...............
КОгато си купиш европейско, американско или японско изделие в най ниският ценови клас то продължава да си е това което си купил, примерно макара - работи и се държи като такова и е предназначено за риболов на риби. Ако направиш същото в Китай ще имаш нещо което изглежда досущ като макара но не може да функционира като такава
.
Аз в Китай макара за 100$ от производител не съм видял и смело твърдя че няма. Ако ме питаш за :
веднага ще ти кажа. Макарата наистина е много здрава, масивно и качествено направена. Вложени са качествени сплави и лагери и наистина изглежда като японска. НО НЕ РАБОТИ като Daiwa Saltiga или Shimano Stela - реди по лошо влакното и механизма и не работи толкова гладко. Да биха казали някой хора - но струва на 1/4 от цената на посочените "расови" модели. Съгласен съм напълно с тях но при условие че въпросната макара е годна за употребата и натоварванията които се получават при вертикален джиг (модела е произведен точно за това). Ами как да ти кажа аз подхождам субективно по въпроса става ли или не тази макара след като примерно рамото на масивната и добре изработена дръжка е съединено с останалата и част посредством алуминиев нит ! Другият проблем който се появи по време на тестовете е че макарата блокира. След разглобяване се оказа че в "прецизният" и добре изглеждащ здрав механизъм е попаднала стружка !promarine написа: .......
Доколкото виждам, ти твърдиш, че макарата, която си виждал за $60 с 12 лагера, 27 кг драг и изцяло неръждаме механизъм не е никак лоша /макар че е направена в Китай/.............
По въпроса с двигателите бих ти казал че в момента в който качеството на китайските двигатели стане много близко до качеството на световните марки и цената им ще стане много близка до тях Световната търговия е подчинена на ясни и строги принципи, обикновенно цената е според качеството. Реципрочен пример можеш да намериш при автомобилите.
http://www.youtube.com/user/maxblue111
...................
http://www.outboards.bg
http://www.maxblue.bg
...................
http://www.outboards.bg
http://www.maxblue.bg
-
- Мнения: 1454
- Регистриран на: Нед Мар 24, 2013 11:28
- Риболов: спининг
- дал Браво: 7 пъти
- получил Браво: 221 пъти
Re: MERCURY срещу YAMAHA
Аз съм съгласен с Иво , ако дадът 5 или 7 г. гаранция съм пръв на опашката
Без значение какво пише на двигателя - "Перун " " Ураган " та дори и " Ентърпрайс "
Без значение какво пише на двигателя - "Перун " " Ураган " та дори и " Ентърпрайс "
Не требе да си майстор, требе да си заслужил майстор на спорта!