Mercury, Honda или ...Yamaha ?

Минава, големият кораб минава ...
gele kapaciteto
Мнения: 1449
Регистриран на: Нед Мар 24, 2013 11:28
Риболов: спининг
дал Браво: 7 пъти
получил Браво: 203 пъти

Re: Mercury, Honda или ...Yamaha ?

Мнениеот gele kapaciteto » Пет Юни 28, 2019 21:15

V-twin наистина е най големата работа , ако говориме за 25-ца , станно защо обаче имаме разминаване в килограмите .
Аз казвам 152lib или 68.4 , което е с 10 кг повече от Ямаха F25G , която като бегане граничи по скоро с 20-ките .
20190628_175525.jpg
20190628_175525.jpg (191.64 KiB) Прегледано 458 пъти


Някой спомена 2т , ето и снимка за ограмотяване
20190628_181647.jpg
20190628_181647.jpg (128.11 KiB) Прегледано 458 пъти


Да бъдеме честни , новото 25 на Ямаха по скоро е в услуга на по леките лодки , при тях естествено се гони и натоварването в транеца , но реалните Коне по скоро са Кътъри или Магароци при стандартна лодка .
Според мен това си е просто една междинка 438 кубика , която покрива 25 само на компютър , при това с натоварване на 120-130 кг съд - отиде ли при големите почва да издиша .
Не требе да си майстор, требе да си заслужил майстор на спорта!

svetoslav7704
Мнения: 322
Регистриран на: Пет Авг 13, 2010 23:19
Риболов: спининг,тролинг
Местоположение: гр.Шумен
дал Браво: 3 пъти
получил Браво: 17 пъти

Re: Mercury, Honda или ...Yamaha ?

Мнениеот svetoslav7704 » Пет Юни 28, 2019 22:34

Конете са си коне. Това че мотора ти е само 5300 оборота е логично да му трябва по голям обем за да има по голям въртящ момент. Yamaha f70 като е само 1000см3 да не би да върви като 50кс мотор.
Колкото по сериозно оборудване имаш по дребни риби хващаш.

gele kapaciteto
Мнения: 1449
Регистриран на: Нед Мар 24, 2013 11:28
Риболов: спининг
дал Браво: 7 пъти
получил Браво: 203 пъти

Re: Mercury, Honda или ...Yamaha ?

Мнениеот gele kapaciteto » Пет Юни 28, 2019 22:47

Нема как да ги сравняваш , 70-ката е вентилирана :fish8:
А V-образния на 6000 че се разфърчи .
Разликата от 30 на Ямаха до новото 25 би требало да е 20 % по коне , ама 56 км/ч до 35 не е 20% , вкичко е в кубатурата :11:
Не требе да си майстор, требе да си заслужил майстор на спорта!

Trofei
Мнения: 614
Регистриран на: Вто Юли 12, 2016 19:23
Риболов: Тролинг
дал Браво: 2 пъти
получил Браво: 112 пъти

Re: Mercury, Honda или ...Yamaha ?

Мнениеот Trofei » Сря Юли 03, 2019 8:13

gele kapaciteto написа:вкичко е в кубатурата :11:

Това не е вярно! :mrgreen: :11: От пропелера зависят оборотите и вървенето,а не от кубатурата! :wink: Ако сложиш различен пропелер,можеш да си поиграеш с въртящия момент и тягата!Трябва да се сравнят данните на пропелерите между два двигателя,ако се търси максимална скорост или тяга! :wink: :11:

Trofei
Мнения: 614
Регистриран на: Вто Юли 12, 2016 19:23
Риболов: Тролинг
дал Браво: 2 пъти
получил Браво: 112 пъти

Re: Mercury, Honda или ...Yamaha ?

Мнениеот Trofei » Сря Юли 03, 2019 8:37

При Сузукито стъпките на пропелерите са от 9 до 15,а това е разлика от 1200оборота/1стъпка е 180-200оборота/,имаш различни диаметри от 10 до 11инча и вариант с три или четири лопуса! :wink: В зависимост от общото тегло на двигател-лодка-хора и от това за какво ще се ползва се избира и пропелер!Та нещата не са прости,ако не знаеш нищо по въпроса! :mrgreen: :11:

Trofei
Мнения: 614
Регистриран на: Вто Юли 12, 2016 19:23
Риболов: Тролинг
дал Браво: 2 пъти
получил Браво: 112 пъти

Re: Mercury, Honda или ...Yamaha ?

Мнениеот Trofei » Сря Юли 03, 2019 8:45

Sardaesox написа:Та, в момента оборудвам лодка (надуваема Mercury Heavy duty 415 см (hyp). Бих се радвал ако някой ми предостави компетентно мнение към кой двигател да се насоча.Всички, естествено ми казва!

Първо трябва да уточниш за какво ще ползваш лодката,къде и колко хора ще сте в нея и т.н.Ако ти трябва за тролинг е едно,пък за водни ски- друго!Повечето двигатели са еднакви от десетки години и разликите са в някои детайли! :wink: :11:

Trofei
Мнения: 614
Регистриран на: Вто Юли 12, 2016 19:23
Риболов: Тролинг
дал Браво: 2 пъти
получил Браво: 112 пъти

Re: Mercury, Honda или ...Yamaha ?

Мнениеот Trofei » Сря Юли 03, 2019 8:50

Най-важното за всеки двигател е как предава мощността чрез редуктора към пропелера,който прави контакт с водата !При новата Ямаха 25 освен теглото са променили и редуктора откъдето идва по-ефективното предаване на мощността! :11:

svetoslav7704
Мнения: 322
Регистриран на: Пет Авг 13, 2010 23:19
Риболов: спининг,тролинг
Местоположение: гр.Шумен
дал Браво: 3 пъти
получил Браво: 17 пъти

Re: Mercury, Honda или ...Yamaha ?

Мнениеот svetoslav7704 » Сря Юли 03, 2019 10:46

Този път Сашо е прав.Когато двигателя вади на дино-стенда 25 коня, това че ние не можем да ги извадим в реални условия си е наш проблем.Всичко се прави универсално редуктор,пропелер и при малко по тежка лодка, някой двигатели не се развъртат до работни обороти.На малките кубатури не са им нужни 4-5 клапана на цилиндър защото могат да се направят достатъшно големи като диаметър.Ако гоним 10-12 000 оборота съм съгласен.От 430 кубика могат да се извадят и 40кс при 10 000 оборота и редуктор 1 към 3.Ресурса на такъв двигател е ясен :? Предимството на голямата кубатура е по равномерен въртящ момент в по широк диапазон от обороти :idea:
Колкото по сериозно оборудване имаш по дребни риби хващаш.

lubobg
Мнения: 469
Регистриран на: Вто Ное 18, 2008 17:15
Местоположение: Плевен
получил Браво: 43 пъти

Re: Mercury, Honda или ...Yamaha ?

Мнениеот lubobg » Сря Юли 03, 2019 11:46

Точно е написано.
Това е двигател с вътрешно горене все пак.При колите ако една кола е 200к.с. примерно те не са постоянно на разположение.
Зависи при колко оборота се достига голям въртящ момент. :!:
Новите мотори ги правят така че и при 1000 об.\ мин. да имат голям въртящ момент и поне 80% от конете.
Тука говорим обаче за леки коли във високия клас.

При нашите лодки е малко по- различно.
Сашо правилно го е обяснил.Няма развъртане-няма въртящ момент-няма коне. :D Пропуснал е една малка подробност обаче. Освен конфигурацията лодка, мотор, пропелер и позицията на трима е от значение

Иначе с генераторите е същото.
На моя мотор от Ямаха са сложили 7А генератор.
Само че тези 7А не са постоянно налични.При тролинг числата са други.

лек ден на всички

Trofei
Мнения: 614
Регистриран на: Вто Юли 12, 2016 19:23
Риболов: Тролинг
дал Браво: 2 пъти
получил Браво: 112 пъти

Re: Mercury, Honda или ...Yamaha ?

Мнениеот Trofei » Сря Юли 03, 2019 12:19

gele kapaciteto написа:Всяка 25-ца може да заповяда на тест срещу V-twin на Сузуки , та даже и 30ките на Меркури и новите 30ки на Сузуки :lol:

Твоя е спънат на около 5000оборота заради стандартния пропелер 10 1/4 и 11инча стъпка,а ако сложиш същия размер пропелер иноксов с 15инчова стъпка,ще повишиш максималната скорост с поне 20% и оборотите ще са поне 5500 за състезаване,така че не ми го хвали твоя "спънат катър"! :wink: :mrgreen: :11:

gele kapaciteto
Мнения: 1449
Регистриран на: Нед Мар 24, 2013 11:28
Риболов: спининг
дал Браво: 7 пъти
получил Браво: 203 пъти

Re: Mercury, Honda или ...Yamaha ?

Мнениеот gele kapaciteto » Сря Юли 03, 2019 22:42

Trofei написа:
gele kapaciteto написа:Всяка 25-ца може да заповяда на тест срещу V-twin на Сузуки , та даже и 30ките на Меркури и новите 30ки на Сузуки :lol:

Твоя е спънат на около 5000оборота заради стандартния пропелер 10 1/4 и 11инча стъпка,а ако сложиш същия размер пропелер иноксов с 15инчова стъпка,ще повишиш максималната скорост с поне 20% и оборотите ще са поне 5500 за състезаване,така че не ми го хвали твоя "спънат катър"! :wink: :mrgreen: :11:


Казах "Да заповяда " , а не да ми ръсиш афоризми .
Приказките и книжките за оцветяване са за децата , а че на практика всичко е възможно но за неколко секунди и това е верно .

П.п Ти не строши ли некъв двигател от проби , 2 Коня ли беше 3 Катъра ли :lol:
:11:
Не требе да си майстор, требе да си заслужил майстор на спорта!

nkolev
Мнения: 437
Регистриран на: Сря Фев 10, 2010 16:36
Местоположение: Бургас
дал Браво: 12 пъти
получил Браво: 18 пъти

Re: Mercury, Honda или ...Yamaha ?

Мнениеот nkolev » Чет Юли 04, 2019 8:51

Trofei написа: .....около 5000оборота заради стандартния пропелер 10 1/4 и 11инча стъпка,а ако сложиш същия размер пропелер иноксов с 15инчова стъпка,ще повишиш максималната скорост с поне 20% и оборотите ще са поне 5500 .......

Саше, добре започна, но това последното го изръси без да мислиш :D . По-високата стъпка, ако не успее да свали оборотите, ще вдигне скоростта, ама това при такава разлика от четири стъпки едва ли е възможно, дори на празна лодка. Повишаване на стъпката товари мотора и намаля оборотите при равни други условия (диаметър на винта, маса на лодката, вида на коритото...), ти това го знаеш, ама в стремежа си да се заядеш с Геле, малко избърза :lol: . Дори иноксовите винтове, въпреки по-доброто "плъзгане" (по-тънки и по-гладки) при увеличена стъпка товарят повече. Има и още нещо - винта на сузуки 20 алуминиев оригинал спрямо същия диаметър, и стъпка иноксов - иноксовия се държи като поне половин стъпка по-натоварен, най-вероятно поради формата на "листото" (има някаква разлика???).
НДК

Trofei
Мнения: 614
Регистриран на: Вто Юли 12, 2016 19:23
Риболов: Тролинг
дал Браво: 2 пъти
получил Браво: 112 пъти

Re: Mercury, Honda или ...Yamaha ?

Мнениеот Trofei » Пет Юли 05, 2019 0:15

nkolev написа:. Повишаване на стъпката товари мотора и намаля оборотите при равни други условия (диаметър на винта, маса на лодката, вида на коритото...), ти това го знаеш, ама в стремежа си да се заядеш с Геле, малко избърза :lol: .

Гелето е стар професор в риболова и за туй му търся косури! :wink: Иначе цялото ти мнение е грешно и е точно обратното! :wink: Бъркаш стъпка с диаметър!Разгледай спортните пропелери,те са с много стъпки което води до по-малко съпротивление и дава възможност на двигателя да развърти до максималните обороти,а малките стъпки намалят оборотите заради по-голямото съпротивление!Всеки нов мотор е с пропелер на 70% от максималните обороти и ръчката на газта бачка до едно положение и после нищо-празен ход!При слагането на пропелер с голяма стъпка се достигат максималните обороти и ръчката на газта е без празен ход до крайно положение! :wink: :11:
Последна промяна 1 на Trofei, променена общо 0 пъти

Trofei
Мнения: 614
Регистриран на: Вто Юли 12, 2016 19:23
Риболов: Тролинг
дал Браво: 2 пъти
получил Браво: 112 пъти

Re: Mercury, Honda или ...Yamaha ?

Мнениеот Trofei » Пет Юли 05, 2019 0:24

Стъпката е мярка за приплъзване на пропелера за един оборот!Стъпка 9 е пропелера да измине 9инча на оборот,а стъпка 15 ще измине 15инча,та става ясно кое спъва мотора и конете! :wink: :11:

Trofei
Мнения: 614
Регистриран на: Вто Юли 12, 2016 19:23
Риболов: Тролинг
дал Браво: 2 пъти
получил Браво: 112 пъти

Re: Mercury, Honda или ...Yamaha ?

Мнениеот Trofei » Пет Юли 05, 2019 0:28

С диаметрите на пропелера е същото положение,по-малкия диаметър при еднакви стъпки ще има по-малко съпротивление и ще е по-бърз от големия! :wink: :11:


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 3 и 0 госта