Страница 2 от 6

Re: Пъстърва - хвани и пусни!

Публикувано на: Сря Юни 18, 2014 17:31
от Веско
Както казах и по-горе...тази група е защитила своя интерес по този начин. Като част от тази група, аз не мисля че трябва да се интересувам от интереса на другата група, по простата причина че не се идентифицирам с нея. Има механизъм тя също да защити своя интерес. А че в обществото (в широкия смисъл на думата, т.е. всички ловящи пъстърва) ще има конфликт на интереси по този въпрос е ясно, както е ясно, че в обществото (в още по-широк смисъл) има и доста хора, които не са риболовци и са против риболова, както и такива, които не биха имали нищо против риболова и прибирането на риби. Че групата е голяма, голяма е, че е общество, общество е (не в най-широкия смисъл на думата разбира се) и в тази връзка интересът й е обществен и в това няма никакво съмнение. Предствителна също е, на хора с общи интереси и мнение по определени въпроси.

Re: Пъстърва - хвани и пусни!

Публикувано на: Сря Юни 18, 2014 17:45
от balkanka
Веско, в C&R обществото съм и аз от 2011г. насам. Проблема е че повечето от вас са решили, че това е на живот и смърт. Няма лошо, но има и много други съвестни колеги, които биха дали пример как действат примерно табелите за пускането на рибите и режима на реките! Искам да ти кажа че на много позабравени от бракониерите реки, поставянето на табелите им подейства като допинг да опоскат рибите! Знаеш ли колко често риболовци и служители на ИАРА са се справили тая година с бракониерите на Бяла места примерно?

Re: Пъстърва - хвани и пусни!

Публикувано на: Сря Юни 18, 2014 18:59
от Веско
Асене, не разбрах какво имаш предвид с това "на живот и смърт", но аз определено не съм от тези. Съгласен съм, че ефектът на табелите е спорен, но все пак трябваше да се даде публичност на тази забрана...дали това е най-добрият вариант не мога да ти кажа...времето ще покаже.

Re: Пъстърва - хвани и пусни!

Публикувано на: Сря Юни 18, 2014 19:15
от Бат Стан
Значи това, което е безспорно е, че режимът "Хвани и пусни" НЕ ВРЕДИ ПО НИКАКЪВ НАЧИН на реките и пъстървовото им съдържание. Както виждате, в списъка са най-вече реки, където има много риболовно присъствие и голям натиск върху пъстървата, както и такива, в които преобладават маломерките - примерно Бяла Места и горното течение на Черни Вит над веца. Веско го е казал абсолютно точно - да, обслужваме си нашия интерес! Наше конституционно право е да направим такова предложение, както е право и на тези, дето искат да убиват и пържат балканки, да оспорват заповедта. Могат да се пробват още тази есен. Даже ще намерят съюзници - в Благоевград примерно вече се събира подписка да се върне прибирането на балканки на река Рилска. Нищо, че въпросната река имаха намерение да я забраняват напълно за риболов и "Хвани и пусни" се яви компромисен вариант.
Само ми е интересно тези, дето са против този режим на въпросните 20 реки (това са 10 на сто от общия брой на пъстървовите реки в Бг), колко пъти зарибиха, колко пъстърви пуснаха, че сега искат на всяка цена да тъпчат балканки в торбите? Чета, че се споменава Искър на Самоков - ами само за последните девет месеца клубовете "Балканка" и "Стари видри" със съдействието на местни колеги са зарибили района с повече от 25 000 балканки по мои сметки, че дали не и повече.
Ама нямало контрол, ама това, ама онова. Въобще, тук е пълно с раздавачи на безплатен акъл, но когато трябва да се свърши нещо... Абе заеби.

Re: Пъстърва - хвани и пусни!

Публикувано на: Сря Юни 18, 2014 19:50
от balkanka
Станко, никой не отрича ходенето по мъките и срещнатите проблеми от вас. Ама съгласи се, че могат да се предвидят и спрат овреме някои обречени каузи...Щото примерно Искрецка и Панега трудно ще се ощавят от месари, на всички ни е ясно защо...аз не случайно споменавам други дестинации, на които всичкия зарибител е отишъл зян, както и усилията на хората! Истината че жалки отрепки и орки напук на "хвани и пусни" ще ощавят рибите...а по-важно от пускането е наистина охраната.

Re: Пъстърва - хвани и пусни!

Публикувано на: Сря Юни 18, 2014 22:00
от gele kapaciteto
Явно внесах смут ( бръкнах на някой от-зад ) , за което съм готов да се обоснова :
От 15 години насам не съм забелязал да намалява Пъстървата ( еле па на Искъра ) напротив , всяка година се ловят все повече . Това че някои хора се чудят защо не бара на блесна или секакви извратени воблери да им го кажа - " Козата си сака пръч " който желае може и на ръце да се пробва , но според него реката ще излезе ОТРОВЕНА
Пример - тая Събота нито една на искуствени примамки до обяд , после естествено ручейник - 2 вира 15 риби за 2 часа - 5 от които по 350/ 400 гр естествено всички обратно , реката беше леко замътена до бистра .
Се си мислим че рибата си е риба , дали по цвят или вкус все си е риба . Та в тоя ред от мисли да му го кажа на Станил - когато след състезанието за журналисти почнаха да тъпчат торбите с Американка под претекст че трябва да я изловят за да не пречи на Балканката - ГОЛЕМО ПАДЕНИЕ , по голяма глупост не бех чувал , каде казват че няма риба каде не зарибяват с американка , пък и само тя да се прибира .
Запознах се с него на по чашка - за което съжалявам.
За протокола - " нема начин да нема начин " та ако някой се съмнява мога и да го докажа как се ловят по 30/40 риби на ден просто " От всяка жаба свирка не става " требе си ниво ; вода ; и повече професионализъм и естествена стръв .

Може да се повторя но " Това че некои хора не си пецат жените не значи че всички требе да постът заради тях "
Една добавка от 5/10 лв към билета върши идеална работа , може и дневна добавка като в Женева но 2/3 лв за излед под формата на талон с дата и т.н. който се закупува както билетите за 5 минути в първия магазин - който ги няма не 1500 ; 5000лв глоба аз съм за :tup:
Почти всички селски гьолове ги взеха под аренда , а сега вземете и реките та да нема изобщо каде да се лови .
П.П. Природата си знае работата , и оня от горе гледа , А Бачо Ачо и още доста народ губят интерес да обикалят реката - Да живеят ЕНЕРГЕТИЦИТЕ НА СВОБОДНА ПРАКТИКА реката е свободна за РАЗТРИВАНЕ УСПЕХ :tup: :tup: :tup:

Re: Пъстърва - хвани и пусни!

Публикувано на: Пон Юни 23, 2014 10:39
от Веско
pux написа:Скоро говорих с един колега от Благоевград, та той спомена, че познава само 2-ма (!!!) човека от неговия район, които приемат и споделят идеята C&R. Та тук аз виждам противоречието и не съм съвсем убеден доколко голяма и представителна е тази група от хора, които ти наричаш общество, на фона на всички колеги ловящи пъстърва от Смолянско, Девинско, Самоковско или Пернишко, примерно?


Ето ти малко снимки на такива "колеги"...извинявай ама няма как да мисля за техните интереси, нито пък ме интересува мнението на тая паплач!!!

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Re: Пъстърва - хвани и пусни!

Публикувано на: Пон Юни 23, 2014 11:40
от pux
Веско написа:Както казах и по-горе...тази група е защитила своя интерес по този начин...
Не, не е! Само така изглежда... Докато законът не започне да се прилага и докато масовият пъстърваджия тотално не възприема C&R като идея, тази законова разпоретба може само да "гъделичка" самолюбието на тези, които я споделят! Защото на практика нищо не се е променило - доколкото имам наблюдения по въпроса, а аз имам!
Някой да е чул за написан акт за не спазване на C&R??? Аз - не, а живо се интересувам от въпроса. М/у другото - много бих искал някой юрист за ми разтълкува чл. 30, ал. 3. т. 1 от ЗРА, на който изцяло се базира C&R - този член дава право на министъра единствено и само да забранява риболова в определени водни обекти или части от тях при определени условия! Все ми се струва, че C&R не е забрана за риболов. Ако пък приемем, че е (в много широк смисъл), тогава ще излезе, че и в другите обекти от годишната забрана, извън списъка на C&R, C&R също е допустим ?!?

Поздрави

Re: Пъстърва - хвани и пусни!

Публикувано на: Пон Юни 23, 2014 12:35
от Веско
pux написа:Не, не е! Само така изглежда... Докато законът не започне да се прилага и докато масовият пъстърваджия тотално не възприема C&R като идея, тази законова разпоретба може само да "гъделичка" самолюбието на тези, които я споделят! Защото на практика нищо не се е променило - доколкото имам наблюдения по въпроса, а аз имам! Някой да е чул за написан акт за не спазване на C&R??? Аз - не, а живо се интересувам от въпроса.

Поздрави


С това съм напълно съгласен, но как да започне да се прилага...
Единственото, за което се сещам е ако на контролните органи се предоставя определен % от наложените събрани глоби като допълнение към заплатата. Иначе с този български манталитет и аз мисля, че тази забрана си остава една гола декларация. Крилов разправяше за Сърбия или Босна...не съм сигурен...рибочуварят глобил брат си, който бракониерствал! Това кога ще стане тук не знам....може би ако имат спор за имот и не могат да се гледат :lol: :lol: :lol:

Поздрави

Re: Пъстърва - хвани и пусни!

Публикувано на: Пон Юни 23, 2014 13:45
от balkanka
Когато Азис пребие Багата... :lol: :lol: :lol:

Re: Пъстърва - хвани и пусни!

Публикувано на: Сря Сеп 10, 2014 1:07
от stankof
"Хвани и пусни" не забравяйте че над 80% от риболовците в БГ обичаме да хапваме рибка.
Когато е в законовата норма не смятам че има нещо притеснително...........

Re: Пъстърва - хвани и пусни!

Публикувано на: Сря Сеп 24, 2014 13:25
от Plat1ka
Притеснително е и още как. Аз имам възможност да ходя почти всеки ден за риба примерно на Самоков. Ако всеки ден си взимам дневната норма от (нямам идея колко риби бяха май 6) за една седмица ще хвана 40-50-60 риби и ще ги изям. За месец ? За сезона ? А колкото и капацитето да си мисли, че с тъпите воблери и блесни не се лови на мен ми се хващат тук таме рибки.

Аз обаче не съм опасе защото балканска пъстърва не взимам никога. Но бай Петко от къщата до реката може да е всеки ден там и той взима и ще взима без значение размера, количеството и забраните.

Тази забрана би трябвало да дава на контролни отргани още една точка на която да се опрат когато трябва да опазват рибите и санкционират бракониерите. В техен интерес е да го правят защото ако ги няма пъстървите аз няма да си плащам риболовен билет за да ги ловя.

Орките имат пари за акумулатори, за парашути, за срекмета и кво ли не а нямат пари да си вземат 2-3 американки от рибарника в Самоков. Не не е, че нямат просто Бай Ганьо далаверката най я обича и безплатния обяд на всяка цена.

На него не му се яде толкова много риба ама ако не я хване той ще я хване някой друг и видиш ли той ще е прецакания, че друг е хванал и му е изял рибата която на него не му се яде така или иначе.

Геле това пък с пускането на пъстървите след улавянето им на рученик или друга жива стръв различна от рибка е доста мистериозно явление. Все пак и други хора са улавяли риба с естествена стръв и да ти кажа в 80% от случаите когато балканка лапне рученик на 9-тка кука тя няма шанс да оцелее. Да не говорим колко пък ми вдъхва вяра самото начинание да уловиш днес 40-риби на стръв и да ги пуснеш. Нищо лично ама хванал съм достатъчно пъстърви на стръв за да знам как лапат и как се откачат и пускат после.

Re: Пъстърва - хвани и пусни!

Публикувано на: Сря Сеп 24, 2014 13:55
от balkanka
Пепи, само за едно не съм съгласен с теб:
Имам около 16 години стаж в стръварския риболов на пъстървови риби, тук и в СССР.
Имал съм всякакви риби от 10 до 70 см на стръв и искам сериозно да ти кажа, че в много редки случаи, при каквито и да е закачания рибите умират.
Примерно при сериозно нагълтване рибата да влезе в дебело течение на по-голяма река, тогава наистина може да се стигне до по-тежки поражения. Имал съм ситуация на риба с откъсната хрилна банела и тя си замина спокойно, въпреки обилния кръвоток, по-късно е улавяна пак и си беше в цветущо здраве! Много е просто - при кофти закачиния, късаме влакното и толкоз...всичко се изхвърля от организма.

Поздрави!

Re: Пъстърва - хвани и пусни!

Публикувано на: Чет Сеп 25, 2014 15:34
от stankof
Plat1ka написа:Притеснително е и още как. Аз имам възможност да ходя почти всеки ден за риба примерно на Самоков. Ако всеки ден си взимам дневната норма от (нямам идея колко риби бяха май 6) за една седмица ще хвана 40-50-60 риби и ще ги изям. За месец ? За сезона ? А колкото и капацитето да си мисли, че с тъпите воблери и блесни не се лови на мен ми се хващат тук таме рибки.


Адаш уважавам те като риболовец,без да те познавам лично,но от това дето си писал в този пост повече от половината работи са измислици и пълни глупости!
При положение че си запален спинингист и дори състезател не е нормално да не знаеш или да се правиш че незнаеш,че пъстървата се лови през който си ден пойскаш,но се задържа само почивните дни и празниците там където е разрешено това!
Та твоята схема с обезрибяването (дето смяташ че като ходиш всеки ден за пъстърва и прибираш по едиколко си ще ги изловиш всичките за еди колко си време) тук малко се пропуква :oops:
А за живата стръв много се смях че 80 % от рибите мрат като ги хванеш на ручейник,ами и аз съм ги ловил допреди 3 години само на стръв и не са ми умирали при вадене на куката повече от 1 на 20 уловени риби.И всеки знае че ако не иска да нагълтва рибата навътре увеличава големината на куките и стръвта и готово,ама по лесно е да се оправдаваме :x
Асен е абсолютно прав че и да глътне рибата куката навътре много или да скъса тя в повечето случай си оживява,и аз имам случай като неговите на хванати риби с куки и влакна в устите в супер добро здраве!
За едно съм съгласен само с теб че бай Петко от селото на реката трудно ще го научиш да спазва някакви норми или забрани,и бракониерите който нямат страх от нищо,докато не вземат да се КОНТРОЛИРАТ всички тези написани Забрани от съответните органи със съответните глоби и наказания.
А това че аз ако и да не съм месар,обичам да похапвам примерно риба един път в месеца която съм си хванал съвсем законно сам,не мисля че ще навреди някак на популацията й,даже и да е пъстърва.
Тук някой ще кажат как ще не си месар като си вземаш риба за ядене,ами на тях ще им кажа че ако съм месар или гоня рекордни улови нямаше да ловя изцяло на изкуствени примамки от 3 години,а щях да си ги кова на червей и да си пълня фризера още :wink:
Така че с две думи според мен темата се изчерпва с едно изречение че ако има контрол от съответните органи,а не само забрани написани на хартия нещата значително ще се подобрят,не само с пъстървата а с всички риби,но такъв контрол скоро не виждам да има изгледи да се въведе,и ще си я караме по старому и всеки ще си прави квото си иска за сажеление :twisted:

Re: Пъстърва - хвани и пусни!

Публикувано на: Нед Сеп 28, 2014 5:00
от Plat1ka
Ветоятно сте прави за стървта. Аз говорех от своя личен опит и наблюдения и при мен се случваше пъстървите да умират или поне аз да не съм сигурен в тяхното последвало отцеляване след като съм ги уловил.. именно заради това и прекратих практиката си да ловя пъстърви на стръв. За законовата норма също си абсолютно прав. Не съм се интересувал на 100% как седи въпроса със задържането на риби защото така или иначе в нито един от риболовите си не задържам балканки. Взимал съм американка от Панега в разрешените дни и толкоз.

Писах от работа и сега препрочитайки си мнението виждам че съм се изразил малко неразбрано.

Идеята ми беше ,че като цяло тази забрана за взимане на риби не е толкова лоша колкото я изкарват колегите желаещи да приберат някоя риба. Тя не е направена заради тях защото те ще вземат 2-3 риби за да хапнат. Направена е с някаква цел и опит да се ограничат набезите на орките прибиращи безразборно всякакви по размер и вид риби от реката. Колко е положителен ефекта можем само да следим с времето. Аз лично забелязвам за себе си повече риба от преди в тези реки но това може да се дължи и на масираните зарибителни акции през последните няколко години.

Далеч съм от мисълта да наричам някого тук месар защото е прибрал 2-3 риби след като аз самият намирам за нормално да си вземеш това количество риба за консумация.

ПС: Благодаря за уважението което си ми гласувал ако и да не се познаваме и дано скоро се и запознаем.