Далечни хвърляния с примамка

Тук ловят с примамка, мултипликатор и чепата пръчка.
Аватар
searnox
Мнения: 182
Регистриран на: Съб Авг 03, 2013 10:03
дал Браво: 2 пъти
получил Браво: 8 пъти

Re: Далечни хвърляния с примамка

Мнениеот searnox » Чет Яну 10, 2019 15:24

Колеги имам няколко тематични въпроса:

1. До къде е пълна шпулата с влакно, отразява ли се на постицимите дистанции и как?
2. Подмяна на лагерите по оста на шпулата с "по-добри" ще се отразли ли на замятанията при по-натегнат каст контрол и включена допълнителна спирачка?
3. Как се отразява дебелината и вида на влканото на замятанията?
4. Има ли значение "окото" през което минава влакното в какво положение е при замятане?

Въпросите са в рамките на риболов с примамки в диапазона 12-28гр.

Аватар
yuri todorov
Мнения: 1635
Регистриран на: Вто Сеп 19, 2006 23:13
Риболов: spinning & casting
Местоположение: София
дал Браво: 369 пъти
получил Браво: 378 пъти

Re: Далечни хвърляния с примамка

Мнениеот yuri todorov » Чет Яну 10, 2019 18:17

Колега,
тези "стандартни" въпроси, са обсъждани и преди, и има отговори в тази и в съседна тематична ,,беседа"! Сигурен съм!!
С малко сърч и препрочитане, всичко може да получи отговор!


NO FISHING, NO LIFE

http://orcaonline.org/



milen_ilchev
Мнения: 536
Регистриран на: Сря Окт 26, 2011 20:08
дал Браво: 42 пъти
получил Браво: 49 пъти

Re: Далечни хвърляния с примамка

Мнениеот milen_ilchev » Чет Яну 10, 2019 21:22

searnox написа:Колеги имам няколко тематични въпроса:

1. До къде е пълна шпулата с влакно, отразява ли се на постицимите дистанции и как?
2. Подмяна на лагерите по оста на шпулата с "по-добри" ще се отразли ли на замятанията при по-натегнат каст контрол и включена допълнителна спирачка?
3. Как се отразява дебелината и вида на влканото на замятанията?
4. Има ли значение "окото" през което минава влакното в какво положение е при замятане?

Въпросите са в рамките на риболов с примамки в диапазона 12-28гр.

1. 1-2мм под ръба на шпулата.
2. Замяната на лагери дава известен прираст в дистанциите, но не особено голям.
3. Дебелината на влакното оказва слабо влияние за разлика от спининга. Например между #1 и #1,2 клони към нула.
4. За максимални дистанции редача трябва да е в средата. Иначе няма особено значение.

Това важи за всякакви примамки.

BornToDrink
Мнения: 427
Регистриран на: Съб Окт 20, 2012 14:19
Риболов: Спининг
Местоположение: Велико Търново
дал Браво: 7 пъти
получил Браво: 2 пъти

Re: Далечни хвърляния с примамка

Мнениеот BornToDrink » Пет Яну 11, 2019 10:42

Единствено не съм съгласен с последното твърдение.
За 12-28гр примамки, както казва колегата - разликите ще са минимални/незначителни.
Но с 2-3-4гр воблерчета всичко е от значение и има чувствителна разлика, но тук по-скоро говорим за байтфинес темата. :)

tommy12
Мнения: 629
Регистриран на: Чет Яну 12, 2012 18:20
Риболов: Die Hard Megabass
дал Браво: 50 пъти
получил Браво: 60 пъти

Re: Далечни хвърляния с примамка

Мнениеот tommy12 » Съб Яну 12, 2019 22:59


Аватар
searnox
Мнения: 182
Регистриран на: Съб Авг 03, 2013 10:03
дал Браво: 2 пъти
получил Браво: 8 пъти

Re: Далечни хвърляния с примамка

Мнениеот searnox » Вто Фев 26, 2019 15:59

Такаа, пиша да споделя още малко опит от начинаещия мераклия кастинг-джия.

Докато постижения с дистанция от 100+/- оборота при 81см/об. се случват при подходящи условия. При замятанията с монофил и примамка около 16гр. средната постижима дистанция без рискове от бради е около 82 оборота.

pux
Мнения: 1196
Регистриран на: Чет Окт 27, 2005 9:54
Местоположение: София
дал Браво: 79 пъти
получил Браво: 756 пъти

Re: Далечни хвърляния с примамка

Мнениеот pux » Сря Апр 17, 2019 16:10

Миналия сезон, за нуждите на морските ми излети, купих съответната макара - Daiwa Zillion 1516XXHL. Макарата пристигна и бях леко изненадан, когато констатирах, че шпулата тежи цели 19.5 гр, въпреки че не е от най дълбоките. Пълна с ок. 160-180 м. PE #1.5 теглото нараства до 26-28 гр. Далеч съм от мисълта, че Daiwa не знаят какво правят, но и до момента не съм напълно наясно защо този елемент на макарата е проектиран така? Въпреки това, на практика се оказа че макарата работи абсолютно безпроблемно и стабилно с примамки от 8-10 гр. нагоре. Воден от нездраво любопитство обаче :), в някакъв момент, покрай другото поръчах и една HCL пружина за MagforceZ системата. Вчера и днес проведох лек тест със селектиран набор "летящи" и недотам летящи примамки в диапазона 8-20 гр. Не съм замервал дистанция, а само обороти със съответната примамка. Бях меко казано скептично настроен, особено за по-леките и не аеродинамични примамки, но на практика се видя безусловен прогрес в рамките на 10-15% за всички тестови примамки, като процентите нарастват за "летящите" такива. Настройките и с 2-те пружини са еднакви т.е. HLC пружината не налага промяна за съответната примамка. Условията и 2-та дни не бяха перфектни - имаше поривист, умерено силен вятър с променлива посока. Не забелязах и съществена промяна в стабилността на кастинга. Сега умувам чисто теоретично, дали с по-лека шпула (има такава 14 гр.) може да се постигне още и дали HLC или нормална пружина ще даде по-добър резултата при такъв вариант? До реален експеримент едва ли ще се стигне, обаче, щото $140 не са като $2 :lol: :lol: :lol:

milen_ilchev
Мнения: 536
Регистриран на: Сря Окт 26, 2011 20:08
дал Браво: 42 пъти
получил Браво: 49 пъти

Re: Далечни хвърляния с примамка

Мнениеот milen_ilchev » Чет Апр 18, 2019 17:56

HLC пружината ще вдигне малко дистанциите на летящите примамки. Имах такава макара и наистина работи много добре с примамки от 7-8 грама нагоре. Истинската и сила е след 14-15 грама нагоре. Шпулата е тежка, защото е основно за примамки в диапазона 14-40 грама. С новата по-лека HLC шпула ще вдигнеш дистанциите основно от 7-15 грама. Над 20 грама едва ли ще има особен прираст.

pux
Мнения: 1196
Регистриран на: Чет Окт 27, 2005 9:54
Местоположение: София
дал Браво: 79 пъти
получил Браво: 756 пъти

Re: Далечни хвърляния с примамка

Мнениеот pux » Чет Апр 18, 2019 20:59

Когато четох предварителните отзиви за HLC макарите на Daiwa, останах с впечатление, че работят добре само за аеродинамични примамки. Съответно, нямах големи очаквания и бях изненадан от резултата, който получих, предвид че нарочно бях избрал и примамки с по-лоши полетни характеристики. Впоследствие се зачетох по-подробно и се оказва, че HLC системата всъщност включва по-силна пружина и по-лек и къс индуктор. Т.е. моят вариант е междинен, понеже индуктора остава непроменен и съответно резулатата е обясним и закономерен :).

Относно стандартна по-лека HLC шпула или такава с нормална пружина, нещата трудно могат да се преценят на теория, чисто интуитивно, без точни изчисления. От една страна стои по-високата начална скорост и по-късия период на работа на индуктора, от друга по-голямата последваща инерция на по-тежката шпула и това дали разликата в теглото на шпулата би позволило работа на по-ниска степен на магнитната спирачка при по-лека шпула, заради по-малкия инерционен момент.

milen_ilchev
Мнения: 536
Регистриран на: Сря Окт 26, 2011 20:08
дал Браво: 42 пъти
получил Браво: 49 пъти

Re: Далечни хвърляния с примамка

Мнениеот milen_ilchev » Чет Апр 18, 2019 21:58

Аз лично бих те посъветвал да правиш излишни скъпи експерименти. По-добре си купи нова макара HLC. Най-вероятно освен разликата в теглото на шпулата, пружината, ротора има и разлика в статора. Последното си е мое заключение на база много такива опити.
От магнитната спирачка зависи до какви максимални обороти ще се развърти шпулата. От теглото на шпулата зависи с какви минимални по грамаж примамки може да работи комфортно и колко бързо ще се развърти. Комбинацията от предните две твърдения дава отговор как работи баиткастинговата макара. Освен това при Дайва магнитната спирачка се включва при различни обороти. Колкото е по-натегната, толкова е при по-ниски обороти се включва и ограничава до по-ниски такива. В твоя случай като си сменил пружината с по-натегната, но със същия ротор и статор, си позволил спирачката да се включи при по-високи обороти и да достигне малко по-високи обороти. От там лекия прираст в дистанциите.

pux
Мнения: 1196
Регистриран на: Чет Окт 27, 2005 9:54
Местоположение: София
дал Браво: 79 пъти
получил Браво: 756 пъти

Re: Далечни хвърляния с примамка

Мнениеот pux » Пет Апр 19, 2019 9:41

:) Когато си търсех морска макара, знаех много добре какво искам и избирах крайно внимателно. В резултат, споменатият по-горе модел покрива абсолютно всичко, което очаквам. Прирастът на дистанцията, който всъщност не е съвсем незначителен, е само приятен бонус към и без това отличната макара. Дори към днешна дата, не виждам с какво бих я заменил!

HLC системата, ако се вярва на писаното в нета, дава до 30% прираст, само за тежки и аеродинамични примамки. С останалите, резултатите са посредствени. И това изглежда съвсем логично, като се има предвид, че центробежната компонента работи съвсем кратко за пиковите обороти, а през останалото време имаме спирачка с постоянни магнити. М/у другото при определена техника на замятане, с тежки и аеродинамични примамки и изключени спирачки могат да се постигнат сходни, ако не и по-добри резултати от HLC :wink:, при това с минимален или никакъв! ръчен контрол.

Според мен,разбирането на работата на кастинговите макари, макар и да изглежда просто, всъщност не е. Има много фактори които си противостоят и предимството, което дава единият е за сметка на другия. Ще дам пример в контекста на дистанцията :). Дискутирано е и в този форум, че най-добри дистанции могат да се постигнат при максимално пълна шпула. Логиката на това твърдение е проста и ясна - такава конфигурация осигурява максимала дължина влакно за минимален брой обороти. Има обаче и друга конфигурация, която дава същите резултати, като при това добавя и стабилност на кастинга :). Тя се получава, когато от максимално пълната шпула започнем да махаме влакно, докато стигнем до момент, който ни позволява да намалим с една степен стойността на спирачката.

Аватар
searnox
Мнения: 182
Регистриран на: Съб Авг 03, 2013 10:03
дал Браво: 2 пъти
получил Браво: 8 пъти

Re: Далечни хвърляния с примамка

Мнениеот searnox » Съб Апр 20, 2019 0:12

С един натрапен въпрос ще се включа в дискусията. Правилото за пълнотота на шпулата е ясно, НО по пълната шпула не е ли по тежка от малко по-празната и това как се отразява на кастинга?


Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 1 и 0 госта