Този от моя клип има още 3 подобни - да не си гледал същия човек? Моето заключение, че сприралата не влияе на дистанцията, се базира на това, че състезателите по кастинг не ползват такива въдици, а те имат най-голям интерес от максимални дистанции! Освен това във билдърските форуми, където основно се обсъжда "спиралната концепция", също не споменават за такава зависимост - ето например тук.Krisko написа: ↑Сря Яну 20, 2021 22:47 Изгледах още няколко клипа при които се постигат дистанции 100-140 м. Колкото и странно да ми се вижда , открих и други въдици със спирално разполагане на водачите . Започвам да си мисля , че при някои опити за постигане на големи дистанции умишлено са използвани такива въдици
Далечни хвърляния с примамка
-
- Мнения: 1318
- Регистриран на: Чет Окт 27, 2005 9:54
- Местоположение: София
- дал Браво: 157 пъти
- получил Браво: 1057 пъти
Re: Далечни хвърляния с примамка
-
- Мнения: 1318
- Регистриран на: Чет Окт 27, 2005 9:54
- Местоположение: София
- дал Браво: 157 пъти
- получил Браво: 1057 пъти
Re: Далечни хвърляния с примамка
В последно време си мисля, че най-малко 2/3 от постигането на максимална дистанция зависи от техниката на замятане. Разбира се, макарата трябва да е оптимално конфигурирана, в зависимост от модела, така че да дава възможно най-доброто. Това не се постига никак трудно и включва следните неща:
- идеално чиста и минимално смазана
- добри лагери /повечето стокови на марковите модели са такива/ и минимална свръх-тънка смазка за тях
- шпула с възможно най-малка инерция, оборудвана с подходящо по дебелина и метраж влакно
Идеята е, тази конфигурация да осигури минималните възможни стойности на спирачката, без да допуска "фалове".
Веднага, обаче възниква фундаменталния въпрос как да подобрим техниката си на замятане. Краткия отговор е с практика . А малко по-дългия, според мен, включва 2 важни момента:
- като ползваме по-къса въдица. Ясно е, че по-дългата въдица ще даде по-голяма дистанция, при равни други условия. Но по-късата веднага показва и наказва , всяко грешно и непремерено движение и така лека-полека свикваме с верните постановки.
- като замятаме без никакви спирачки. Тук идеята е същата - грешното и непремерено движение се наказва моментално. От друга страна без спирачка и без контрол с палец !!! е възможно да се заметне примамка с абсолютно всякаква аеродинамика - проверено . Е, няма да отиде на максималната дистанция, разбира се, но това показва, че при определена техника може да се постигнат неща, които мислим априори за невъзможни!
В духа на горните разсъждения и предвид хубавото време в последните дни, помятах малко, за да не губя форма. Комбото както следва:
- бърза въдица с мощност МЛ и дължина 6'4''
- макара Шимано Метаниум с плитка шпула и 70 м. 4-жилно плетено, метрирано влакно, размер #1
- 10 гр. капковидно олово
Въпросната тежест отива средно над 55 м., докъм 62-3 м. със замятане над глава. При максимално натоварване на бланката /според "теориите" ми от по-преди /, се развива цялото влакно. Бърз тест за сравнение с по-дълга 7' въдица, показва, че тежеста заминава без напрежение, със замятане над глава, на пределната възможна дистанция. Втори тест със примамка Jackson Daniel 14 гр. с късата въдица също разви цялото влакно - нещо което предния сезон не можех да постигна с 7' пръчка при риболовните ми излети. По-сетне се заиграх с късата въдица и един "реален" кастмастер 9.5 гр с куката - докарах го до 65 м. и цялото влакно, като махнах куката. Мисля, че и с куката щях да успея да развия цялото влакно, обаче дойде поредния досадник да ме пита "как, що и т.н." и експериментът ми приключи...
- идеално чиста и минимално смазана
- добри лагери /повечето стокови на марковите модели са такива/ и минимална свръх-тънка смазка за тях
- шпула с възможно най-малка инерция, оборудвана с подходящо по дебелина и метраж влакно
Идеята е, тази конфигурация да осигури минималните възможни стойности на спирачката, без да допуска "фалове".
Веднага, обаче възниква фундаменталния въпрос как да подобрим техниката си на замятане. Краткия отговор е с практика . А малко по-дългия, според мен, включва 2 важни момента:
- като ползваме по-къса въдица. Ясно е, че по-дългата въдица ще даде по-голяма дистанция, при равни други условия. Но по-късата веднага показва и наказва , всяко грешно и непремерено движение и така лека-полека свикваме с верните постановки.
- като замятаме без никакви спирачки. Тук идеята е същата - грешното и непремерено движение се наказва моментално. От друга страна без спирачка и без контрол с палец !!! е възможно да се заметне примамка с абсолютно всякаква аеродинамика - проверено . Е, няма да отиде на максималната дистанция, разбира се, но това показва, че при определена техника може да се постигнат неща, които мислим априори за невъзможни!
В духа на горните разсъждения и предвид хубавото време в последните дни, помятах малко, за да не губя форма. Комбото както следва:
- бърза въдица с мощност МЛ и дължина 6'4''
- макара Шимано Метаниум с плитка шпула и 70 м. 4-жилно плетено, метрирано влакно, размер #1
- 10 гр. капковидно олово
Въпросната тежест отива средно над 55 м., докъм 62-3 м. със замятане над глава. При максимално натоварване на бланката /според "теориите" ми от по-преди /, се развива цялото влакно. Бърз тест за сравнение с по-дълга 7' въдица, показва, че тежеста заминава без напрежение, със замятане над глава, на пределната възможна дистанция. Втори тест със примамка Jackson Daniel 14 гр. с късата въдица също разви цялото влакно - нещо което предния сезон не можех да постигна с 7' пръчка при риболовните ми излети. По-сетне се заиграх с късата въдица и един "реален" кастмастер 9.5 гр с куката - докарах го до 65 м. и цялото влакно, като махнах куката. Мисля, че и с куката щях да успея да развия цялото влакно, обаче дойде поредния досадник да ме пита "как, що и т.н." и експериментът ми приключи...
-
- Мнения: 917
- Регистриран на: Пон Сеп 02, 2013 15:58
- Риболов: спининг
- дал Браво: 1526 пъти
- получил Браво: 2273 пъти
Re: Далечни хвърляния с примамка
Това твърдение не го разбрах.pux написа: ↑Нед Фев 28, 2021 18:10 От друга страна без спирачка и без контрол с палец !!! е възможно да се заметне примамка с абсолютно всякаква аеродинамика - проверено . Е, няма да отиде на максималната дистанция, разбира се, но това показва, че при определена техника може да се постигнат неща, които мислим априори за невъзможни!
-
- Мнения: 1318
- Регистриран на: Чет Окт 27, 2005 9:54
- Местоположение: София
- дал Браво: 157 пъти
- получил Браво: 1057 пъти
Re: Далечни хвърляния с примамка
Когато изключиш всички спирачки, за да замяташ без бради е нужно да контролираш шпулата с палец през целия полет на примамката. Колкото повече разбираш техниката на замятане обаче, толкова по-малък контрол ще ти е нужен. Накрая излиза, че практически всяка примамка може да се метне, без да контролираш шпулата, освен при падането и във водата .b_lomsky написа: ↑Пон Мар 01, 2021 14:54Това твърдение не го разбрах.pux написа: ↑Нед Фев 28, 2021 18:10 От друга страна без спирачка и без контрол с палец !!! е възможно да се заметне примамка с абсолютно всякаква аеродинамика - проверено . Е, няма да отиде на максималната дистанция, разбира се, но това показва, че при определена техника може да се постигнат неща, които мислим априори за невъзможни!
Не знам дали това е валидно за всяка макара, шпула и влакно - при мен става с макарата, която ползвам най-често - Shimano Metanium XT, като изключвам ценробежната спирачка и разхлабвам каст контрола /той винаги си е хлабав, де - аз не го ползвам; просто не виждам ситуация при която ми е нужен за нещо/. Не съм го пробвал с 2-те ми Дайви, защото не ми се занимава да разглобявам и махам магнитите, а ако не ги махна, дори и на 0, усещам че ми бъркат замятането.
-
- Мнения: 1318
- Регистриран на: Чет Окт 27, 2005 9:54
- Местоположение: София
- дал Браво: 157 пъти
- получил Браво: 1057 пъти
Re: Далечни хвърляния с примамка
Тези дни пак помятах, за да не губя форма. Едно кратко обобщение, като резултат от около 4-те години, в които изследвам въпроса:
- всеки фут дължина /на въдицата/ дава грубо. ок. 10% прираст в дистанцията
- всяка половин единица в дебелината на плетеното влакно /напр. PE #1 и #1.5/ според японската номерация пак дава ок.10% прираст, в полза на по-тънкото
- с техника могат да се добавят поне 15%, а вероятно и повече прираст в дистанцията, при равни други условия
- всеки фут дължина /на въдицата/ дава грубо. ок. 10% прираст в дистанцията
- всяка половин единица в дебелината на плетеното влакно /напр. PE #1 и #1.5/ според японската номерация пак дава ок.10% прираст, в полза на по-тънкото
- с техника могат да се добавят поне 15%, а вероятно и повече прираст в дистанцията, при равни други условия
-
- Мнения: 1318
- Регистриран на: Чет Окт 27, 2005 9:54
- Местоположение: София
- дал Браво: 157 пъти
- получил Браво: 1057 пъти
Re: Далечни хвърляния с примамка
Още едно клипче относно "митичните 100". Докато в по-горното с въдица 1.93 и пилкер 17 гр. дистанцията е на предела на такъма и моментните ми способности, тук с въдица 7' и олово 20 гр. резултата е безапелационен 10 от 10, и има потенциал за още :
-
- Мнения: 9345
- Регистриран на: Пет Фев 23, 2007 13:39
- Местоположение: СОФИЯ/ЯМБОЛ
- дал Браво: 107 пъти
- получил Браво: 155 пъти
Re: Далечни хвърляния с примамка
Доста се е изписало докато не съм влизал , та коя според вас макара изисква най-малко усилия за мятане и коя брадясва най малко,
Шимано Антарес ДС ?
Гледам, че излиза 21 модел до месец , знам че някои мат по стари модели и са пробвали и други марки имат база за сравнение , така ли е колеги , Иван Тодоров ми каза навремето, че дори и в насрещен вятър бради няма , което с лека примамка при конвеционално мулти си е непостижимо както и да мяташ с 5 грама примамка да речем.
Замислям се да разкарам 5 абута и да си купя един антарес , леките примамки одавна реших да не се мъча с мулти , а със спининг .
Това е за като тръгна пак за риба , че сега съм в период на застой )))
Шимано Антарес ДС ?
Гледам, че излиза 21 модел до месец , знам че някои мат по стари модели и са пробвали и други марки имат база за сравнение , така ли е колеги , Иван Тодоров ми каза навремето, че дори и в насрещен вятър бради няма , което с лека примамка при конвеционално мулти си е непостижимо както и да мяташ с 5 грама примамка да речем.
Замислям се да разкарам 5 абута и да си купя един антарес , леките примамки одавна реших да не се мъча с мулти , а със спининг .
Това е за като тръгна пак за риба , че сега съм в период на застой )))
-
- Мнения: 1318
- Регистриран на: Чет Окт 27, 2005 9:54
- Местоположение: София
- дал Браво: 157 пъти
- получил Браво: 1057 пъти
Re: Далечни хвърляния с примамка
Като изключим субективния фактор т.е. способностите на замятащия, брадите не зависят нито от модела на макарата, нито от вида на спирачката! Те зависят от следните неща:
- неправилна настройка на спирачката
- неудачно подбрано като размер и дължина влакно
- замятане на неподходящи по грамаж примамки, най-често в комбинация с някое от горните условия
И 2 думи за DC системата, понеже виждам, че доста хора вярват, че тя е някаква панацея относно брадите . Докато не бъде измислен начин, за отчитане на скоростта на летене на примамката /посредством сензор в редача, примерно / за да може да се синхронизира тя с скоростта на въртене на шпулата, брадите няма да бъдат елиминирани нито на теория, а най-вече на практика . Предимството на DC e, че може да предложи различни "профили" на спирачката т.е. различни начини на промяна на спирачното усилие спрямо скоростта на шпулата, за различни типове влакна и примамки! Например, ако смятаме да замятаме компактни и аеродинамични примамки, на дистанция с брейд, то профила може да е подобен на профила на центробежната спирачка, която смятам за най-подходяща за подобни занимания . Ако пък искаме по-универсалма настройка може веднага да се приложи профил подобен на Дайвовския SV, който гаранитира стабилна и безпроблемна работа с много широк диапазон примамки. При стандартните спирачни системи профила е един и настройките променят само степента на спирачното усилие без да ми влияят ...
- неправилна настройка на спирачката
- неудачно подбрано като размер и дължина влакно
- замятане на неподходящи по грамаж примамки, най-често в комбинация с някое от горните условия
И 2 думи за DC системата, понеже виждам, че доста хора вярват, че тя е някаква панацея относно брадите . Докато не бъде измислен начин, за отчитане на скоростта на летене на примамката /посредством сензор в редача, примерно / за да може да се синхронизира тя с скоростта на въртене на шпулата, брадите няма да бъдат елиминирани нито на теория, а най-вече на практика . Предимството на DC e, че може да предложи различни "профили" на спирачката т.е. различни начини на промяна на спирачното усилие спрямо скоростта на шпулата, за различни типове влакна и примамки! Например, ако смятаме да замятаме компактни и аеродинамични примамки, на дистанция с брейд, то профила може да е подобен на профила на центробежната спирачка, която смятам за най-подходяща за подобни занимания . Ако пък искаме по-универсалма настройка може веднага да се приложи профил подобен на Дайвовския SV, който гаранитира стабилна и безпроблемна работа с много широк диапазон примамки. При стандартните спирачни системи профила е един и настройките променят само степента на спирачното усилие без да ми влияят ...
-
- Мнения: 1318
- Регистриран на: Чет Окт 27, 2005 9:54
- Местоположение: София
- дал Браво: 157 пъти
- получил Браво: 1057 пъти
Re: Далечни хвърляния с примамка
Някои (не)очаквани (д)ефекти при практически риболов на голяма дистанция:
- амортизация на влакното: в резултат на голямата енергия, генерирана при замятането и съответното триене, първите 10-15 м. от влакното се амортизират реално за 20-30 мин. Много дълъг шок-лидер би спасил положението, но там възникват други (д)ефекти . Проверено за плетени влаакна #1.2 и надолу. По-дебелите PE имат по-добра устойчивост, но там се губи разстояние, заради дебелината на влакното. Мит е, че дебелината на влакното не е съществен фактор при замятане с мултипликатор! В интерес на истината, това твърдение не е лишено от основания, но то важи за едни по-стари системи мултипликатори, които днес по ред причини не се произвеждат .
- неочаквани отстрели: тук не става дума за "бради" или нещо подобно; отстрела става по причините описани по-горе - голямата сила при замятането и амортизация на влакното. По-дебел шок-лидер решава частично или изцяло проблема.
- загуба на чувствителност: практически над 60 м, при дълбочина 2-3 м. или повече, чувствителността намалява драматично. Проверено с влакна #0.6-#1. Сега, възможно е всичките ми въдици до една да са порядъчно "глухи" , но аз не бих заложил на тази опция .
- амортизация на влакното: в резултат на голямата енергия, генерирана при замятането и съответното триене, първите 10-15 м. от влакното се амортизират реално за 20-30 мин. Много дълъг шок-лидер би спасил положението, но там възникват други (д)ефекти . Проверено за плетени влаакна #1.2 и надолу. По-дебелите PE имат по-добра устойчивост, но там се губи разстояние, заради дебелината на влакното. Мит е, че дебелината на влакното не е съществен фактор при замятане с мултипликатор! В интерес на истината, това твърдение не е лишено от основания, но то важи за едни по-стари системи мултипликатори, които днес по ред причини не се произвеждат .
- неочаквани отстрели: тук не става дума за "бради" или нещо подобно; отстрела става по причините описани по-горе - голямата сила при замятането и амортизация на влакното. По-дебел шок-лидер решава частично или изцяло проблема.
- загуба на чувствителност: практически над 60 м, при дълбочина 2-3 м. или повече, чувствителността намалява драматично. Проверено с влакна #0.6-#1. Сега, възможно е всичките ми въдици до една да са порядъчно "глухи" , но аз не бих заложил на тази опция .