Ъмм, майсторе, забравяш важната подробност, че корморана хвърка. Като му намалее някъде рибния запас, просто се мести. А проблема на БГ с кормораните е тясно свързан с ТЕЦ-а. Единственото незамръзващо сладко езеро на Балканите, а май и в цяла североизточна Европа. За корморана то се явява естествен зимен рай.От там до реките ни е половин ден полет. Лятото просто се разпръсква из цяла Европа, ама дойде ли есента айде у бугарско да папа.
ДАЙТЕ ДА СПРЕМ ТЕЦ-а!!
Кормораните
-
Bobo
- Мнения: 752
- Регистриран на: Пет Дек 17, 2004 9:25
- Местоположение: Варна
- дал Браво: 1 път
- получил Браво: 1 път
И аз щях да го пиша това за теца, ама си викам той Крис ще се сети 
Между другото, Майсторе, разчетох се из нета, корморана не яде 1-1,5 кг риба на ден, ами около 500гр.
И продължавайки в духа на статистиката, колко рибари има в БГ? Около 200 000, които си плащат билети и още два пъти по толкова, които не плащат. Ако приемем, че 10 000 са всеки ден за риба и хващат средно по 700 грама, то излиза, че те нанасят доста по-големи щети от кормораните, особено имайки предвид, че не са тука само за през зимата. Ако към тях прибавим и 2000 мрежари с по около 2-3 килограма средно на ден, кво става...
Между другото, Майсторе, разчетох се из нета, корморана не яде 1-1,5 кг риба на ден, ами около 500гр.
И продължавайки в духа на статистиката, колко рибари има в БГ? Около 200 000, които си плащат билети и още два пъти по толкова, които не плащат. Ако приемем, че 10 000 са всеки ден за риба и хващат средно по 700 грама, то излиза, че те нанасят доста по-големи щети от кормораните, особено имайки предвид, че не са тука само за през зимата. Ако към тях прибавим и 2000 мрежари с по около 2-3 килограма средно на ден, кво става...
iddqd
?
Кормораните разрешени ли са за лов??
Щото ак са можеме да постнеме в някой ловен форум
колко са се навъдили:))))Това в кръга на шегата:)
обаче тези пилета не са виновни че трябва да ядът!!!!
Хората по колко тона месо изяждат дневно????
Ако у нас 7-те милиона изяждат по средно 200 грама на ден
месо се получава 1.4 мильона тона на ден как ви се струва?
и по 100 гр да е пак си 700000 тона на ден какво ще кажете?
Щото ак са можеме да постнеме в някой ловен форум
колко са се навъдили:))))Това в кръга на шегата:)
обаче тези пилета не са виновни че трябва да ядът!!!!
Хората по колко тона месо изяждат дневно????
Ако у нас 7-те милиона изяждат по средно 200 грама на ден
месо се получава 1.4 мильона тона на ден как ви се струва?
и по 100 гр да е пак си 700000 тона на ден какво ще кажете?
http://www.bgdiagnostica.com" onclick="window.open(this.href);return false;
Стара риба няма :)
Стара риба няма :)
Здравейте,
Майсторе, от къде изкара тия 57 436 бройки???????
На диаграмата (http://bspb.org/site/srednozimno.php?showall=3) за общия брой на този род включващ три вида, от които качулатия корморан, който си живее мирно по морето световнозастрашения малък и големия са достигнали бройка от 28 718 по време на последното броене от 14-16 януари 2005г.(на диаграмата означено като 2004 като край на годишен период).
Най-висока численост родът достига 2001 за разглеждания период от 1996 година насам, поради изключително студената зима. Ако нещо недоглеждам, кажи къде бъркам и съм готов да се поправя
Kriki, по Струма ходя често, а и хора от София, които познавам броят поречието по време на споменатото среднозимно броене и смятам, че съм добре запознат с числеността! ТЯ НЕ Е НИКАК МАЛКА! Това е факт безспорно, но дали да си търсим враг в лицето на големия корморан или първо да оправим нещата при себе си???????????
И стига вече с "Марица-изток"! Тази афера завърши отдавна, но щом призоваваш умните и знаещи глави ето нещо и от мен за тях:
СТАНОВИЩЕ НА БЪЛГАРСКОТО ДРУЖЕСТВО ЗА ЗАЩИТА НА ПТИЦИТЕ ПО ПРОБЛЕМА С ЯЗОВИР "ОВЧАРИЦА" (http://bspb.org/site/final.php?type=stan&topic=2)
Както е известно, в началото на януари 2002 г. в медиите се появиха съобщения за масово измиране на рибата в язовир "Овчарица", като това беше приписано на зимуващите корморани и пеликани.
Във връзка с това БДЗП извърши свое проучване, включително изясняване на обстоятелствата на място.
Язовир "Овчарица" е охладителен водоем на ТЕЦ "Марица - Изток 2", и се стопанисва от "Предприятие Язовири и Каскади" към бившия НЕК-ЕАД, сега Национална Агенция по енергетика. Целогодишно температурата на водата в язовира е с няколко градуса по-висока от нормалната, като дори зиме по-голямата част от язовира не замръзва. Язовирът е и риборазвъдна база, като стопанисването на рибните му ресурси се извършва от фирма "Номиком" - София.
Преди ноември 2001 г. НЕК-ЕАД "Предприятие Язовири и Каскади" сигнализират в МОСВ за влошаване на екологичната ситуация в язовира. Изпълнителната агенция по околна среда (ИАОС) към МОСВ извършва проверка и през м. ноември 2001 г. внася доклад до министър Д. Арсенова, в който описва проблема и предлага свикването на работна среща за разрешаването му. Експертите на ИАОС установяват внасяне в язовира отпреди около 3-5 г. на чуждоземната мида "дрейсена". По тяхно мнение, най-вероятно внасянето на вида е станало чрез зарибителен материал. Известно е, че пренасянето на мидата от птици, от вятър или други естествени фактори е изключено. Мидата се характеризира с бързото си развитие, като в подобни случаи, при липса на естествени неприятели, тя причинява материални щети за милиарди долари в различни страни по света. Според доклада на ИАОС именно мидата "дрейсена" застрашава работата на най-големия в момента ТЕЦ на България". Опитите за ограничаване на разпространението и вредното въздействие на мидата "дрейсена" са започнали в язовира още преди измирането на рибата в началото на 2002 г.
Извършените от БДЗП наблюдения и консултации ни дават основание за следните категорични становища:
1. Подкрепяме изцяло констатациите на доклада на ИАОС от ноември 2001 г. и направените препоръки.
2. Масовото измиране на рибата в яз. "Овчарица" е причинено от задушаване поради чувствително намаляване на кислородното съдържание във водата. Известно е, че мидата "дрейсена" е извънредно активен консуматор на кислород, което допълнително е понижило и без това ниското съдържание поради повишената температура на водата, както и поради частичното замръзване на язовира в североизточната му част.
3. Извършеното от БДЗП преброяване на птиците в язовира показа, че в него не зимува цялата популация на големия корморан в България (23500 екз. през 2001 г.), както се твърдеше, а само 4697 екземпляра.
4. Естествено, кормораните са се възползвали от големите количества измираща риба, но не те са причината за масовата й смъртност.
5. Настояваме за предприемане на незабавни действия по разработване и прилагане на Програма за контрол и управление на инвазията на мидата "дрейсена", тъй като смятаме, че масово измиране на риба ще се повтори през топлите летни месеци, въпреки отсъствието на корморани през този сезон.
Майсторе, от къде изкара тия 57 436 бройки???????
На диаграмата (http://bspb.org/site/srednozimno.php?showall=3) за общия брой на този род включващ три вида, от които качулатия корморан, който си живее мирно по морето световнозастрашения малък и големия са достигнали бройка от 28 718 по време на последното броене от 14-16 януари 2005г.(на диаграмата означено като 2004 като край на годишен период).
Най-висока численост родът достига 2001 за разглеждания период от 1996 година насам, поради изключително студената зима. Ако нещо недоглеждам, кажи къде бъркам и съм готов да се поправя
Kriki, по Струма ходя често, а и хора от София, които познавам броят поречието по време на споменатото среднозимно броене и смятам, че съм добре запознат с числеността! ТЯ НЕ Е НИКАК МАЛКА! Това е факт безспорно, но дали да си търсим враг в лицето на големия корморан или първо да оправим нещата при себе си???????????
И стига вече с "Марица-изток"! Тази афера завърши отдавна, но щом призоваваш умните и знаещи глави ето нещо и от мен за тях:
СТАНОВИЩЕ НА БЪЛГАРСКОТО ДРУЖЕСТВО ЗА ЗАЩИТА НА ПТИЦИТЕ ПО ПРОБЛЕМА С ЯЗОВИР "ОВЧАРИЦА" (http://bspb.org/site/final.php?type=stan&topic=2)
Както е известно, в началото на януари 2002 г. в медиите се появиха съобщения за масово измиране на рибата в язовир "Овчарица", като това беше приписано на зимуващите корморани и пеликани.
Във връзка с това БДЗП извърши свое проучване, включително изясняване на обстоятелствата на място.
Язовир "Овчарица" е охладителен водоем на ТЕЦ "Марица - Изток 2", и се стопанисва от "Предприятие Язовири и Каскади" към бившия НЕК-ЕАД, сега Национална Агенция по енергетика. Целогодишно температурата на водата в язовира е с няколко градуса по-висока от нормалната, като дори зиме по-голямата част от язовира не замръзва. Язовирът е и риборазвъдна база, като стопанисването на рибните му ресурси се извършва от фирма "Номиком" - София.
Преди ноември 2001 г. НЕК-ЕАД "Предприятие Язовири и Каскади" сигнализират в МОСВ за влошаване на екологичната ситуация в язовира. Изпълнителната агенция по околна среда (ИАОС) към МОСВ извършва проверка и през м. ноември 2001 г. внася доклад до министър Д. Арсенова, в който описва проблема и предлага свикването на работна среща за разрешаването му. Експертите на ИАОС установяват внасяне в язовира отпреди около 3-5 г. на чуждоземната мида "дрейсена". По тяхно мнение, най-вероятно внасянето на вида е станало чрез зарибителен материал. Известно е, че пренасянето на мидата от птици, от вятър или други естествени фактори е изключено. Мидата се характеризира с бързото си развитие, като в подобни случаи, при липса на естествени неприятели, тя причинява материални щети за милиарди долари в различни страни по света. Според доклада на ИАОС именно мидата "дрейсена" застрашава работата на най-големия в момента ТЕЦ на България". Опитите за ограничаване на разпространението и вредното въздействие на мидата "дрейсена" са започнали в язовира още преди измирането на рибата в началото на 2002 г.
Извършените от БДЗП наблюдения и консултации ни дават основание за следните категорични становища:
1. Подкрепяме изцяло констатациите на доклада на ИАОС от ноември 2001 г. и направените препоръки.
2. Масовото измиране на рибата в яз. "Овчарица" е причинено от задушаване поради чувствително намаляване на кислородното съдържание във водата. Известно е, че мидата "дрейсена" е извънредно активен консуматор на кислород, което допълнително е понижило и без това ниското съдържание поради повишената температура на водата, както и поради частичното замръзване на язовира в североизточната му част.
3. Извършеното от БДЗП преброяване на птиците в язовира показа, че в него не зимува цялата популация на големия корморан в България (23500 екз. през 2001 г.), както се твърдеше, а само 4697 екземпляра.
4. Естествено, кормораните са се възползвали от големите количества измираща риба, но не те са причината за масовата й смъртност.
5. Настояваме за предприемане на незабавни действия по разработване и прилагане на Програма за контрол и управление на инвазията на мидата "дрейсена", тъй като смятаме, че масово измиране на риба ще се повтори през топлите летни месеци, въпреки отсъствието на корморани през този сезон.
Привет на всички!
И във Австрия и Словакия няма мира от тия същества.
четох във последният брой, че някакви са ходили на екскурзия по дунава до Словакия и описват положението като бедствено. По целят дунав само корморани и нищо друго.
Сега зимата като ходя до дунава на разходка ги виждам всеки ден. Има страшно много. Много по-вече от минали години. Най-лошото обаче е не че ядат рибите, ами се хвърлят и на по-големи риби, които разбира се не могат да изядат ами само ги накълвават или нараняват и рибата умира от инфекции и паразити.
Наранена ли е веднъж, почти сигурно е че ще умре. А рибите над кило или две люпят повече рибки.
Така загиват щуки, шарани и други благородни риби.
Очаква се скоро да ги редуцират по някакъв начин, ама какъв ли ще е той, мога само да гадая. Но едно е сигурно, че рибата страшно бързо намалява. Дали е от кормораните не знам, но те са се увеличили много и това всеки го вижда.
И във Австрия и Словакия няма мира от тия същества.
четох във последният брой, че някакви са ходили на екскурзия по дунава до Словакия и описват положението като бедствено. По целят дунав само корморани и нищо друго.
Сега зимата като ходя до дунава на разходка ги виждам всеки ден. Има страшно много. Много по-вече от минали години. Най-лошото обаче е не че ядат рибите, ами се хвърлят и на по-големи риби, които разбира се не могат да изядат ами само ги накълвават или нараняват и рибата умира от инфекции и паразити.
Наранена ли е веднъж, почти сигурно е че ще умре. А рибите над кило или две люпят повече рибки.
Така загиват щуки, шарани и други благородни риби.
Очаква се скоро да ги редуцират по някакъв начин, ама какъв ли ще е той, мога само да гадая. Но едно е сигурно, че рибата страшно бързо намалява. Дали е от кормораните не знам, но те са се увеличили много и това всеки го вижда.
-
Майстор Саки
- Мнения: 4277
- Регистриран на: Пет Дек 17, 2004 7:27
- Риболов: heavy spinning
- Местоположение: на р. Дунав около Свищов
- дал Браво: 26 пъти
- получил Браво: 10 пъти
-
Kriss
- Мнения: 3006
- Регистриран на: Пет Дек 17, 2004 8:38
- Риболов: спининг, тролинг
- Местоположение: София
- получил Браво: 1 път
- Обратна връзка:
Видаликс, благодаря за цитата. Но.... Въпросното изледване е направено отБЪЛГАРСКОТО ДРУЖЕСТВО ЗА ЗАЩИТА НА ПТИЦИТЕ, а не от независима инстанция. Някои от специалистите работят към БАН в Приридинаучния музей и по случайност ги познавам поне по име - всичките орнитолози.
Преди 2-3 години в един друг форум им зададох няколко въпроса и резултатът беше гробна типина. Естествено те не предпочитат fishing, a bird watching и излагат нещата от собствената си камбанария. И понеже точно тогава бях на риба на "Овчарица" мога да ти разкажа точно какво се случи.
Як студ беше свил и освен Овчарица нямаше незамръзнал гьол в цяла БГ, а предполагам и много отвъд. Нямам си понятие колко бяха коромораните, но първия скендер беше почернял от тях. Вдигат се бухкат се и излизат след 5-6 мин. И рибата изплува... Шарани, каракуди, бели, амури, сомета - всичко между кило и две, наранени от човките им. От постоянното течение умиращата риба тръгна към стената (охладителите), а там братята роми чакаха вече с чували. Това го даваха и по bTV.
Тъй наречения "проблем" с мидите го имаше поне от 95-а. Не е толкова проблематично "изяждането" на кислорода, колкото технологичен проблем - по някакъв начин пречат на охладителите на ТЕЦ-а. Примерно се закачат по "цедките" и ги задръстват. За това в договора на НОМИКОМ има изрична клауза, с която дружеството се задължава да внесе и зариби черен амур, който се храни изключително и само с миди. Зарибен е мисля 96 или 97-а година.
Обаче я сега ми кажи как така изведнъж кислорода в гьола свърши точно когато сви студа и как така аджеба това събитие съвпадна и с набега на 90% (цитирам орнитолозите) от популацията на голям корморан на Балканите? Как тоя кислород не взе да свърши август да кажем, когато планктона на "Овчарица" цъфти най-много? Как пък взе та не свърши минлата година февруари да речем, как пък не е почнал да свършва в момента?
Преди 2-3 години в един друг форум им зададох няколко въпроса и резултатът беше гробна типина. Естествено те не предпочитат fishing, a bird watching и излагат нещата от собствената си камбанария. И понеже точно тогава бях на риба на "Овчарица" мога да ти разкажа точно какво се случи.
Як студ беше свил и освен Овчарица нямаше незамръзнал гьол в цяла БГ, а предполагам и много отвъд. Нямам си понятие колко бяха коромораните, но първия скендер беше почернял от тях. Вдигат се бухкат се и излизат след 5-6 мин. И рибата изплува... Шарани, каракуди, бели, амури, сомета - всичко между кило и две, наранени от човките им. От постоянното течение умиращата риба тръгна към стената (охладителите), а там братята роми чакаха вече с чували. Това го даваха и по bTV.
Тъй наречения "проблем" с мидите го имаше поне от 95-а. Не е толкова проблематично "изяждането" на кислорода, колкото технологичен проблем - по някакъв начин пречат на охладителите на ТЕЦ-а. Примерно се закачат по "цедките" и ги задръстват. За това в договора на НОМИКОМ има изрична клауза, с която дружеството се задължава да внесе и зариби черен амур, който се храни изключително и само с миди. Зарибен е мисля 96 или 97-а година.
Обаче я сега ми кажи как така изведнъж кислорода в гьола свърши точно когато сви студа и как така аджеба това събитие съвпадна и с набега на 90% (цитирам орнитолозите) от популацията на голям корморан на Балканите? Как тоя кислород не взе да свърши август да кажем, когато планктона на "Овчарица" цъфти най-много? Как пък взе та не свърши минлата година февруари да речем, как пък не е почнал да свършва в момента?
Май имаме общи познати в музея, а? Ами те причините за несгодите на рибата в "Овчарица" са много! Защо именно като свие студа - ами с появата на леда естествения достъп на кислород е лимитиран и всички гниения и дишащи гадинки го изчерпват допълнително - не е трудна тази задача
А, защо са се стекли 90% от кормораните там пак е лесна задача - щом е единственият незамръзнал водоем и има храна, ясно е, че ще идат при храната. Но, че гладна птица просто наранява риба и не се възползва от нея ми е странно да го повярвам.
Не знам какво толкова стана, че обсъждаме очевидни неща? Да, в Словакия, Австрия и въобще средна Европа големият корморан прави яко поразии и си го стрелят не на шега. У нас едва ли числеността му е толкова голяма, за да се разреши официално отстрела, а и да причини кой знае какви щети. Като всяко живо същество и корморана търси храна и където я има се възползва, но с тази разлика че яде колкото може, а не колкото може да носи на москвича багажника.
Предлагам ви да спрем вече тази тема, няма никой да си промени позицията!
Ставаше дума за любимото ни занимание, риболова, и как да му помогнем! Сигурен съм, че по-ефикасно и смислено е да мислим как можем да ограничим човешкото посегателство и безумие, но за съжаление съм убеден, че по-лесно ще е да избием кормораните до крак! Така че всеки да си избере метода за справяне!
А аз само исках да ви накарам да помислите за секунда къде е реалния проблем, преди да обявите известната на всички ниприсъда!
-
Kriss
- Мнения: 3006
- Регистриран на: Пет Дек 17, 2004 8:38
- Риболов: спининг, тролинг
- Местоположение: София
- получил Браво: 1 път
- Обратна връзка:
Vidalix, гле'й с'а как си противоречиш. Гниело, 'щото има лед, а 90% били там 'щото нямало
Значи не съм орнитолог, но съм убеден, че корморана нанася повече щети отколкото може да изяде. Имам предвид, че като се гмурне напада първата риба, която види. А не преценява първо дали може да я погълне. За това неслучайно казах, че на "Овчарица" изплуваха риби между 1 и 2 кила. А съм убеден в това от многото гледане на Animal Planet - разни морски орли ловят сьомга, но понякога заковават 6-7 килограмови парчета и посмъртно не могат да ги вдигнат от водата. Но ги коват, нали?
Идеята ми просто беше, че не мидата е виновна, а пилето.
Но съм съгласен, проблема не се решава с избиването на кормораните. И пак съгласен - спираме темата.
P.S. Навремето майка ми работеше в института към музея, но и тя и повечето й колежки се пенсионираха, така че вече познавам хората от там само задочно.
Значи не съм орнитолог, но съм убеден, че корморана нанася повече щети отколкото може да изяде. Имам предвид, че като се гмурне напада първата риба, която види. А не преценява първо дали може да я погълне. За това неслучайно казах, че на "Овчарица" изплуваха риби между 1 и 2 кила. А съм убеден в това от многото гледане на Animal Planet
- разни морски орли ловят сьомга, но понякога заковават 6-7 килограмови парчета и посмъртно не могат да ги вдигнат от водата. Но ги коват, нали?Идеята ми просто беше, че не мидата е виновна, а пилето.
Но съм съгласен, проблема не се решава с избиването на кормораните. И пак съгласен - спираме темата.
P.S. Навремето майка ми работеше в института към музея, но и тя и повечето й колежки се пенсионираха, така че вече познавам хората от там само задочно.