Монтажи за мач при вятър и течение

[outsider]

Станко, спора 390-420 е съпоставим с легендарните теми за макарите у спининговия подфорум, тъй че ... С 420 по-лесно замяташ отвъд предела на видимост за антената на ваглера, предполагам, това е основното му предимство

Между 3,90 и 4,20 има малка разлика, но между 3,90 и 4,50 са си 60 см! Което е от значение и за дистанцията на кастинга.

пичове , дистанцията е най-малкия проблем , и най-малко зависи от дължината на пръчката (мое мнение)- с мач 3.90 с подходящ строй и с правилния ваглер се мята без проблем на разстояние , на което просто не може да се лови риба
Дължината на мача е решаваща обаче за две неща а именно
- вадене на рибата над разни крайбрежни водорасли , което на някои места е такъв проблем , че може да те задължи да минеш направо на боло 6м. ,
и ном.две:
-избор на подвижен или фиксиран ваглер.Мисля че те тук разликата от 30 до 60 см. хич не е за пренебрегване

[Д-р Флекс]

Outsider:

...

Magister dixit!

Това с пояса водорасли го изпитвам на практика всяко лято примерно на яз. Огняново, където риболова от брега на мач често е на практика безсмислено занимание, понеже две от всеки три риби (в добрия случай) ги губиш при вадене.

А искам да попитам за съвет, предварително извинявайки се, че не е по темата... Казусът: шаранов риболов на мач в изкуствен водоем на дистанция около 20 м, дълбочина около 2 м, течение с постоянна скорост и посока, и променлив вятър. Фиксиран, или не, ваглер е по-доброто решение?

[outsider]

Вероятно ще зависи от силата на течението- ако не е много яко , аз бих рискувал с фиксирания монтаж , който позволява ловене на пропадане и по-добра презентация на стръвта (малко тежест - пр. само дропер в близост до куката),както и ловене с много по-лек ваглер- все пак , за подвижен монтаж имаш поне 3 грама на линията , плюс самата плувка
Течението е нещо което се контролира доста успешно при близки дистанции , като посочената в случая - когато се опитваме да ловим далеч , или много далеч става страшно , тъй като всеки метър влакно оттатък двайсетте метра увеличава дрейфа "със страшна сила"
Като пример , последния ми риболов , оня с платиките , беше на много бавна река- влачех само микровирбела + един дропер Н6 , с плувка 4+1 гр , и примерно отнасянето беше около един метър за 5 минути. При увеличаване на дропера - добавяне на още един такъв , линията се закотвяше мъртво. На 30 метра щеше да я отнася с такава скорост , че риболова щеше да бъде невъзможен.

ПъСъ - ама колко мноооо още ми остава до магистър ако знаеш

[Д-р Флекс]

Вероятно ще зависи от силата на течението- ако не е много яко , аз бих рискувал с фиксирания монтаж , който позволява ловене на пропадане и по-добра презентация на стръвта (малко тежест - пр. само дропер в близост до куката),както и ловене с много по-лек ваглер- все пак , за подвижен монтаж имаш поне 3 грама на линията , плюс самата плувка
Течението е нещо което се контролира доста успешно при близки дистанции , като посочената в случая - когато се опитваме да ловим далеч , или много далеч става страшно , тъй като всеки метър влакно оттатък двайсетте метра увеличава дрейфа "със страшна сила"
Като пример , последния ми риболов , оня с платиките , беше на много бавна река- влачех само микровирбела + един дропер Н6 , с плувка 4+1 гр , и примерно отнасянето беше около един метър за 5 минути. При увеличаване на дропера - добавяне на още един такъв , линията се закотвяше мъртво. На 30 метра щеше да я отнася с такава скорост , че риболова щеше да бъде невъзможен.

ПъСъ - ама колко мноооо още ми остава до магистър ако знаеш

Мерси за обясненията. Аз за първи път се сблъсках с подобна ситуация в събота, и бая зор видях, докато фиксирам линията с подвижния ваглер така, че да лежа стабилно на правилната дистанция, и при тези условия да захранвам успешно. И резултатът не закъсня - от всички корс-рибари на водоема, само аз реализирах риба. Но сега си мисля, дали фиксирането нямаше да ми даде допълнителна стабилност срещу вълните+течението...

Колкото до това, кой е Magister, кой не: от моята селска камбанарийка форумци като теб и Корса (и също батковците от Маяк-Тубертини, например) се извисявате като катедралата в Барселона Благодаря ви, че още пишете активно тук!

[Коце]

Аз не знам дали ще повторя казаното за закотвянето на линията - при 2 метра дълбочина фиксирай ваглера и сложи един по-дебел допълнителен дропер с който да преутежниш линията, и който да лежи на дъното. Евентуално ше спреш дрейфа или ще го намалиш значително. Това обаче ще рефлектира върху индикацията на кълването, но по-добре влошена отколкото никаква индикация!

[Д-р Флекс]

Аз не знам дали ще повторя казаното за закотвянето на линията - при 2 метра дълбочина фиксирай ваглера и сложи един по-дебел допълнителен дропер с който да преутежниш линията, и който да лежи на дъното. Евентуално ше спреш дрейфа или ще го намалиш значително. Това обаче ще рефлектира върху индикацията на кълването, но по-добре влошена отколкото никаква индикация!

Мдам. Точно така се оказа

[outsider]

Всъщност , и моля за извинение дето така тотално оспамихме темата , якия дропер може да се окаже доста полезен - ако той е част от утежнението (няма нужда от преутежняване , Коце) , а повода се скъси до около и под двайсе сантиметра , резултата от всяко поемане на стръвта е много отчетливо повдигане на плувката , тоест индикацията на кълването даже се подобрява.
Това че част от утежняването лежи на дъното , при наличие на течение не влияе на чуствителността на плувката , понеже тези , да речем , два сантиметра , които щръкват над водата при опиране на дропера на дъното , ги потапя натиска на течението върху влакното , и плувката пак стига до работно положение

[Георги Кръстев]

Точно по този начин съм ловил бабушки на цонево през януари. Така, че и аз потвърждавам думите на Аутсайдер, чуствителноста си е ок

[Д-р Флекс]

якия дропер може да се окаже доста полезен - ако той е част от утежнението, а повода се скъси до около и под двайсе сантиметра , резултата от всяко поемане на стръвта е много отчетливо повдигане на плувката , тоест индикацията на кълването даже се подобрява.
Това че част от утежняването лежи на дъното , при наличие на течение не влияе на чуствителността на плувката , понеже тези , да речем , два сантиметра , които щръкват над водата при опиране на дропера на дъното , ги потапя натиска на течението върху влакното , и плувката пак стига до работно положение

Точно това направих накрая, и точно тогава регистрирах кълванетата! До скъсяването на повода, и утежняването с допълнителен дропер бях като китайска джонка в периферия на тайфун, независимо от опитите да регулирам дълбочината на потапяне с възела

[outsider]

Благодарности на Марто за преместването на темата.
Дотук бистрихме дроперите и монтажите при нормални условия на риболов-отнася ни плувката в границите на нормалното , правим леко закотвяне...Рано или късно обаче всеки се е сблъсквал със ситуация в която вятъра , течението , или комбинираната проклетия на двете едновременно , отнася плувката за секунди. Ако ловим нещо деликатно , като хитри бабушки , да речем , това най-вероятно значи че или е време да се вади фидера, или че риболова е приключил , и можем да псуваме вятъра докато си събираме такъмите. Ако обаче рибата не е толкова капризна , има начини все пак да намалим дрейфа достатъчно , за да продължим да хващаме риба.
И така , закотвяме с повече тежест на дъното; на състезаниe - с колкото дават , на свободен- до полагане на цялата тежест на дюшемето.Не е много естетско , ама закотвя поплавъка мрЪтво.При това положение , течението потапя плувката. Ние:
а) сваляме част от утежнението.Колкото трябва , докато спре да потъва

б) Добавяме плаваемост- сменяме антената с дебела , от плаващ материал , или нанизваме в основата на антената топче стиропор , микропореста гума , и т.н.

ц) най малко екстремният , но и най-екзотичен метод , който страшно стряска начинаещите- увеличаваме дълбочината .Под напора на вятър и течение , влакното от тежестите до плувката си остава изпънато като струна , а течението топи плувката до последните милиметри от антената-няма никакво значение че сме пуснал 50 санти та и метър дори в повече от реалната дълбочина.Нещо което е закотвено на дъното , и е изпънато под ъгъл 45°( преувеличавам , естествено) се топи много трудно.
В абсолютно екстремни условия могат да се комбинират и трите метода.Резултатът изглежда така:




Вторият ваглер отляво надясно е 15+50 гр,цялата тежест се полагаше на дъното , и понеже течението беше като за 15 гр. близалка , даже с всичките добавки върху антената , потъваше- докато не увеличих дълбочината с три(!!!) метра повече от реалната , и започнах да вадя шарковците из под тръстиките на отсрещния бряг.....60-65 метра

[Д-р Флекс]

Аз използвам мач предимно на платени водоеми, където условията са относително благоприятни - чисти и равни дъна, къси разстояния, дълбочини до 4 м., липсващо или много слабо течение и т.н. - и много рядко изпадам в екстремни ситуации като тази, с която започнахме темата: вятър и течение едновременно (а фидера да е дОма).

Когато все пак се е случвало, отпускането на допълнителна дълбочина и добавянето на дропер-два към утежнението на ваглера (или направо подмяната му с по-тежък) ми е помагало, независимо от притеснението, че ще изглежда "непрофесионално" . Сега разбирам, че притеснението е било излишно Досега обаче се притеснявам да увеличавам утежнението, с което "лежа" - смятам, че влошава кълването, и се стремя да го изпозвам като крайна опция. Основателно ли е?

[Бай Иван]

В екстремни условия Аз даже пренареждам цялата линия, смисъл, махам верижката от сачми, които служат за основно и слагам една "гамба", даже две (но не оливетка) ако се налага. Дроперите също търпят промяна. ТакачкА, докторе, въобще не се притеснявай а смело "тургай".

А Outsider-a направо утрепа всички илюзии и мечти с тоя 15+50 . Мислих, че съм видял достав в мач риболовът, но това, както казва Чо' Коци направо "утрепа коча с лопатата".

[Д-р Флекс]

Ема той е ловил на реки, съпоставими у нас с Дунава единствено, май

[Бай Иван]

Като каза Дунава....не мога да се сетя дали няколко съм ловил на ваглер или слайдер...

Някакси до сега съм ходил на такива места където не ми е било нужно и съм си ловил с 6-я мач с до 4-и грамова плувка. Можеби съм пробвал на фиксиран ама.... може и да не съм..

[outsider]

Досега обаче се притеснявам да увеличавам утежнението, с което "лежа" - смятам, че влошава кълването, и се стремя да го изпозвам като крайна опция. Основателно ли е?

Не езадължително да влошава кълването , всичко зависи от това каква презентация на стръвта предпочита дадената риба в момента- ако правилната презентация е абсолютно неподвижна стръв , лягането на дъното с цялата тежест може да е решението на въпроса-замисли се все пак колко по-груб е монтажа на фидера , а си кълве и хич не и пука.

А Outsider-a направо утрепа всички илюзии и мечти с тоя 15+50 . Мислих, че съм видял достав в мач риболовът, но това, както казва Чо' Коци направо "утрепа коча с лопатата".

ааа , не- тези дето трепаа кочо бяха организаторите на състезанията , които , вместо да разрешат фидера , разрешиха лягането с всичката тежест долу , и на кво ли не се нагледахме- стограмови шамандури се мятаха с морски болонези , а бе , извращения всякакви. На всичко друго не им мигна окото да организират Купата Сенса при същите условия , та станаха за резил- аз категорично отказах да участвам в тоя цирк , представяш ли си да се падне до мен Yил Pеисън , и да потъна в земята от срам... .После ми расказаха , че същия Райсън ужасен от хвърчащите стограмови тежести помолил някой да му даде каска - обаче за смях и сеир , на втория ден , в индивидуалното първенство , Жан Деске взел назаем точно такава болонеза- цитирам: " Да видят испанците че и ние можем да ловим като варвари" , и спечелил състезанието


.....в каталога на Сенса за следващата година се появи болонеза модел Тахо , с тест до сто грама.....