Shimano Ultegra 4000 FC

Има шпула, има бигел, че и аванс се намира, що е то?
KGramatikov
Мнения: 294
Регистриран на: Сря Апр 05, 2017 15:43
Риболов: Мач риболов
дал Браво: 35 пъти
получил Браво: 1131 пъти

Shimano Ultegra 4000 FC

Мнение от KGramatikov »

Здравейте!

Риболовът като хоби и спорт е невероятно преживяване, за което са важни няколко неща:
- Да има риболов 😊
- Добра компания!
- Да ти е удоволствие работата с такъма!!
- И нотка индивидуалност😉
Накратко какво е Ultegra? Това е entry level в средния ценови сегмент, който през годините се е доказал, че е толкова корав и верен, колкото не сте си и представяли. В Stradic FL ни показаха брутална макара с технология от високия клас на достъпна цена. Логично беше да има и лек модел. И тогава се появи Vanford. Отново прекрасен модел на тази база, но доста по-лек! И сега ни представиха и Ultegra, която е с добре познатия ни материал XT7. За разлика от конкуренцията им, тези материали не се ,,самоизяждат,, с времето, което ги прави наистина верни на нас в излетите ни!
Всеки си избира такъма, с който ще работи и ще прекара няколко часа в любимото хоби. Аз лично предпочитам да ползвам средния клас, защото базата е изключително добра, имайки предвид откъде свалиха технология и механика за направата му и са ни оставили доста голямо поле за персонализиране по собствен вкус. Разбира се, ако не ви се занимава с ,,глупости,, си взимате ,,върха на сладоледа,, и всичко е 6. Но когато искаш да има нещо различно, персонално, изпипано в детайл, може да си направите собствен модел. Как? Мерак, да имаш възможност и да знаеш от коя страна се хваща отвертката😊
Всички харесваме лукса на S-class и A8, но когато видим направена Supra с 2JZ двигател да мине покрай нас, винаги се обръщаме да я видим, защото всяка е направена индивидуално.
Модела е специално подбран за ревюто, защото базата е ясна и се е доказала във времето, но тук са премахнали опцията за лагер в гайката на ротора, който е наличен във високия клас. За мен лично е добър вариант за механизма да го има. Разбира се, има начини с готови елементи, за да го постигнете, но тук исках да пробвам нещо различно, а именно да използвам нейната гайка, да я обработя прецизно и да добавя въпросния лагер със съответната му тефлонова втулка в него, за да работи всичко коректно. Когато се захващам с такива проекти, въпреки че на 99,9% знам крайния резултат, винаги притаявам дъх и очаквам всичко да е перфектно, като завърша работа.
Компонентите бяха подбрани в цветовата гама на макарата – жълто и черно. Отделно исках и дървена ръкохватка, която се оказа доста удобна. Стандартно се добавят 4 лагера, като тук е с плюс 5. Можете да ги вдигнете още, но не е необходимо и носи известни неудобства във времето.
Макарата лично ще я ползвам за фидер риболов на комерсиални водоеми, където дистанцията няма да е решаващият фактор. Все пак не отивам на състезание, а да си почина за ден, в любимото хоби със семейството и приятели.

Накрая всичко лично на мен ми изглежда добре подбрано, технически издържано и добре изглеждащо, и е строго индивидуална, както я исках!

Надявам се да е било интересно за някои от вас и да е запалило искрата, за да си изградите модел по ваш вкус 😊.

Поздрави и наслука!
...
1 (1).jpg
1 (1).jpg (63.07 KiB) Преглеждано 1170 пъти
1 (2).jpg
1 (2).jpg (70.48 KiB) Преглеждано 1170 пъти
1 (3).jpg
1 (3).jpg (52.82 KiB) Преглеждано 1170 пъти
1 (4).jpg
1 (4).jpg (77.71 KiB) Преглеждано 1170 пъти
1 (5).jpg
1 (5).jpg (71.99 KiB) Преглеждано 1170 пъти
1 (6).jpg
1 (6).jpg (97.8 KiB) Преглеждано 1170 пъти
1 (7).jpg
1 (7).jpg (43.48 KiB) Преглеждано 1170 пъти
1 (8).jpg
1 (8).jpg (41 KiB) Преглеждано 1170 пъти
1 (9).jpg
1 (9).jpg (31.65 KiB) Преглеждано 1170 пъти
1 (10).jpg
1 (10).jpg (44.77 KiB) Преглеждано 1170 пъти
1 (11).jpg
1 (11).jpg (37.08 KiB) Преглеждано 1170 пъти
1 (12).jpg
1 (12).jpg (88.18 KiB) Преглеждано 1170 пъти
1 (13).jpg
1 (13).jpg (54.19 KiB) Преглеждано 1170 пъти
1 (14).jpg
1 (14).jpg (80.21 KiB) Преглеждано 1170 пъти
1 (15).jpg
1 (15).jpg (63 KiB) Преглеждано 1170 пъти
1 (16).jpg
1 (16).jpg (84.46 KiB) Преглеждано 1170 пъти
1 (17).jpg
1 (17).jpg (63.87 KiB) Преглеждано 1170 пъти
1 (18).jpg
1 (18).jpg (56.95 KiB) Преглеждано 1170 пъти
1 (19).jpg
1 (19).jpg (70.28 KiB) Преглеждано 1170 пъти
1 (20).jpg
1 (20).jpg (79.86 KiB) Преглеждано 1170 пъти
1 (21).jpg
1 (21).jpg (74.86 KiB) Преглеждано 1170 пъти
1 (22).jpg
1 (22).jpg (84.43 KiB) Преглеждано 1170 пъти
Аватар
Soafraid
Мнения: 198
Регистриран на: Вто Фев 26, 2019 20:18
Риболов: Spinning
дал Браво: 851 пъти
получил Браво: 529 пъти

Re: Shimano Ultegra 4000 FC

Мнение от Soafraid »

Въобще първото Шимано, което бутнах през живота си беше Ултегра и тази макара се запечата завинаги в съзнанието ми. Още помня тежестта и в ръката си и лекия ход, когато я завъртях - страшно много ми хареса. Така се развиха нещата, че взех Страдик. Обаче от година и малко страшно много ми се иска да имам една Ултегра 4000.
Сигурно и това ще стане.
Страхотен проект!
Наздраве и наслука! ;)
Има истина по-добра от лъжата, но и лъжа по-добра от истината!!!
sandy
Мнения: 120
Регистриран на: Сря Апр 09, 2008 11:22
Местоположение: Pleven
дал Браво: 54 пъти
получил Браво: 8 пъти

Re: Shimano Ultegra 4000 FC

Мнение от sandy »

Здравей,
с интерес чета темите свързани с устройството и ъпгрейд на макарите.
В случая с тази Ултегра имам няколко питания.
1. Пиньона сменян ли е?
Разликата между Страдик и Ултегра, не е само в гайката на ротора, а и в самия пиньон, като при Страдик контактува с остта само в долния си край, опашката. В горния край се захваща и се държи с втулката намираща се в гайката. По този начин имаме контакт ( триене )на оста в пиньона единствено и само в опашката му. При Ултегра оста контактува с цялата вътрешна повърхност на пиньона.
В случая, ако пиньона е същия, се чудих в какво се изразява предимството от преправянето на гайката и добавяне на лагер с втулка? Получава се една допълнителна търкаща се повърхност - втулка с оста в движението по вертикала на самата ос.

2. Тук става въпрос за самите втулки, които се ползват за тунинг на тези гайки на Страдици, Ванфорди и т.н. в размер 4000 и С5000.
Имам 2 такива, тефлонова и месингова, като и при двете вътрешният им диаметър, не достатъчно точен и не обхващат плътно самата ос.
След завършване на самия тунинг с такава втулка и лагер, след затягането, ако се хване оста и се разклати се вижда веднага, че "хлопа" леко в пиньона, заради тези втулки. Това го забелязах и практически, вече в бойна среда. На сухо въртене всичко е ток и жица, но на риболов с примамка примерно силикон 8см и глава 7гр. при равномерно въртене се усеща едно леко биене в макарата, което съм сигурен, че не е добре и за самия вътрешен механизъм. Фабричната втулка в гайката обхваща плътно пиньона и този проблем липсва.
Та мисълта ми е такъв проблем дали сте забелязвали при вас след тунинг на такива макари, при Ултеграта няма да го има, защото там както се каза оста влиза плътно в целия пиньон и няма как да хлопа.

Ще помоля и други колеги, които имат тунинг на Страдик Ванфорд в размери 4000 и С5000 и подобните им на тази гайка, проста да махнат шпулата и да хванат оста в горния ѝ край и да я разклатят и да видят дали е плътна или "хлопа".

Благодаря!
KGramatikov
Мнения: 294
Регистриран на: Сря Апр 05, 2017 15:43
Риболов: Мач риболов
дал Браво: 35 пъти
получил Браво: 1131 пъти

Re: Shimano Ultegra 4000 FC

Мнение от KGramatikov »

Здравей,
Пиньона не е сменян.
По принцип не измислям топлата вода, а ползвам технологията от горните класове да подобря ниско средния сегмент.
При Ултеграта за да се води клас надолу, използват въпросната гайка. Може да се използва гайка от Стела директно с цялата и ,,карантия,, и пак ще се получи, на съответната цена.
За механизмите за да има движение, е необходимо да има луфтове. Все едно е да се обере луфта между буталото на колата и цилиндъра. Двигателя на формула 1 е супер прецизен и има интересно сравнение между дълговечността между него и всичко останали двигатели.
За конкретното биене, за което споменавате е в следствие на обърнат детайл (втулка с О-пръстен) в гайките на Страдик и Ванфорд. Гаранционно като сме оправяли нови макари с такъв проблем се явява или това или самата втулка е нужно да се сглоби наново, заради О-пръстена, така че проверете вашата как е. Биене не трябва да има в тези модели!
И всичките тези клатения и движения може според нашите критерии да не са ОК, но в реалния живот на вода не е проблем.
Като сервиз при ревизирането на макари, наблюдаваме износванията на материалите или казано по-просто, гледаме за стружки. В тези възли до сега не сме открили такива следи, при нормална експлоатация (не да се търкаля по пясъка и да се топи във вода)
В най-новия фрагмент на марката се върнаха на лагер с тефлонова втулка, които са разглобяеми, а не както до сега бяха лагер със запресована бронзова втулка и го направиха не защото да ни е добре на нас да сменяме само лагер, а главно заради шума.
Дано да съм бил изчерпателен в неделя вечер,
Лека и успешна седмица!
sandy
Мнения: 120
Регистриран на: Сря Апр 09, 2008 11:22
Местоположение: Pleven
дал Браво: 54 пъти
получил Браво: 8 пъти

Re: Shimano Ultegra 4000 FC

Мнение от sandy »

Благодаря за отговора!
KGramatikov написа: Нед Ное 27, 2022 23:39 Здравей,
Пиньона не е сменян.
По принцип не измислям топлата вода, а ползвам технологията от горните класове да подобря ниско средния сегмент.
При Ултеграта за да се води клас надолу, използват въпросната гайка. Може да се използва гайка от Стела директно с цялата и ,,карантия,, и пак ще се получи, на съответната цена.
Да това е ясно, но важи от Страдик нагоре, при Ултегра, както споменах случая е друг, там пиньона е друг и слагането на такава гайка, не играе въпросната роля. Пробвайте, като разглобите Страдик и Ултегра и сравнете пиньоните и начина на закрепване на възела.
KGramatikov написа: Нед Ное 27, 2022 23:39 За механизмите за да има движение, е необходимо да има луфтове. Все едно е да се обере луфта между буталото на колата и цилиндъра.
Да така е, но луфта на въпросната втулка е в повече в сравнение с оригиналната.
Не става въпрос за безпроблемното минаване на оста през втулката, а за вътрешния диаметър на самата втулка, който явно е в повече и е такъв, че при въртене, оста да не контактува достатъчно с втулката, което от своя страна води до не задвижване на лагера. Проблема е само при големите модели, при 2500 и 3000, нямах проблем с въпросните втулки. Възможно е моите втулки да са кофти бройки, но пък от друга страна са взети от сигурно място. :roll:
KGramatikov
Мнения: 294
Регистриран на: Сря Апр 05, 2017 15:43
Риболов: Мач риболов
дал Браво: 35 пъти
получил Браво: 1131 пъти

Re: Shimano Ultegra 4000 FC

Мнение от KGramatikov »

Пак отбелязвам, че ползвам оригинални компоненти на Shimano от горните класове.
Стелата е направена по този начин и ако при Стелата има луфт, който е неприемлив, то тогава и при моята Ултегра ще е така.
Диаметрите на осите са еднакви!
Все пак оста на шпулата е подпряна максимално напред от лагер и оригинална тефлонова втулка.
Проверете вашите как стоят, но ако са оригинални елементи, не би ртябвало да имате проблеми.
Тази модеификация, от лагер с вложка я правим от три години и нямаме отрицателена обратна връзка.
Поздрави,
sandy
Мнения: 120
Регистриран на: Сря Апр 09, 2008 11:22
Местоположение: Pleven
дал Браво: 54 пъти
получил Браво: 8 пъти

Re: Shimano Ultegra 4000 FC

Мнение от sandy »

KGramatikov написа: Пон Ное 28, 2022 10:01 Пак отбелязвам, че ползвам оригинални компоненти на Shimano от горните класове.
Стелата е направена по този начин и ако при Стелата има луфт, който е неприемлив, то тогава и при моята Ултегра ще е така.
Диаметрите на осите са еднакви!
Все пак оста на шпулата е подпряна максимално напред от лагер и оригинална тефлонова втулка.
Проверете вашите как стоят, но ако са оригинални елементи, не би ртябвало да имате проблеми.
Тази модеификация, от лагер с вложка я правим от три години и нямаме отрицателена обратна връзка.
Поздрави,
Да при Вас няма как да има луфт с Ултеграта, оста влиза в пиньона и се поддържа от цялата му дължина, гайката там играе роля само и единствено да хване ротора към пиньона и не укрепва самата ос! Това е същото, като по-старите версии на марката, а там не разпробивате гайка и не слагате лагер с втулка нали?
При Страдик FL опора на оста в пиньона има само и единствено в долната му част - опашката, а в горната опората е посредством тази гайка с или без тунинг.
Тук, не става въпрос дали частите са оригинални и т.н. а, че конструктивно 2-те макари са различни и то точно в пиньоните, а не в дебелината на осите и ако при едната това има огромна ползва то при другата е само допълнителен разход.
Моля когато имате възможност отворете 2 макари - Ултегра и Страдик и вижте нагледно какво е положението - при Ултегра оста влиза плътно в пиньона, а при Страдик - не. Вътрешните диаметри на пиньоните им са различни!

Поздрави!
sandy
Мнения: 120
Регистриран на: Сря Апр 09, 2008 11:22
Местоположение: Pleven
дал Браво: 54 пъти
получил Браво: 8 пъти

Re: Shimano Ultegra 4000 FC

Мнение от sandy »

Ето и нагледно за какво говоря и каква е разликата между Ултегра и Страдик, и защо при Ултегра няма смисъл от този ъпгрейд.
от 16:15
https://www.youtube.com/watch?v=W3eM-J-lavo
KGramatikov
Мнения: 294
Регистриран на: Сря Апр 05, 2017 15:43
Риболов: Мач риболов
дал Браво: 35 пъти
получил Браво: 1131 пъти

Re: Shimano Ultegra 4000 FC

Мнение от KGramatikov »

Очевидно са спестили едната обработка с оглед цената и използваната гайка.
Ъпдейта не е нещо което и затормозява хода, а е допълнителна подпора, което в случая е ОК.
И пак отбелязвам, че решението е индивидуално, а не задължително!
Поздрави,
sandy
Мнения: 120
Регистриран на: Сря Апр 09, 2008 11:22
Местоположение: Pleven
дал Браво: 54 пъти
получил Браво: 8 пъти

Re: Shimano Ultegra 4000 FC

Мнение от sandy »

KGramatikov написа: Пон Ное 28, 2022 12:43 Очевидно са спестили едната обработка с оглед цената и използваната гайка.
Ъпдейта не е нещо което и затормозява хода, а е допълнителна подпора, което в случая е ОК.
И пак отбелязвам, че решението е индивидуално, а не задължително!
Поздрави,
Да така е и съм съгласен с Вас за допълнителната опора. :tup:
Както казах с интерес чета темите Ви и ще се радвам и за в бъдеще да пускате такива.
Поздрави!
Публикувай отговор

Обратно към “Макари”